2èmme pilier bientôt fini ???

[lesspin]

y'a pas de probleme a me contredire, tous les taux fixe que je vois en ce moment c'est que du indirect.

[birdy]

Peut-être parce que c'est des assurances qui les proposent ?

La seule chose que ma banque demande c'est de ne pas amortir plus de 2% en amortissement direct.

[franky]

merci pour tes explications.

il y a juste 2 points que ou je ne suis pas d'accord avec toi.

pour un amortissement direct, tu sera obligé de passer par du libor ou du taux variable ce qui donne "normalement" un taux plus elevé que du taux fixe 10 ans.
tu ne prend pas en compte que tes impots augmentent vu que tu amortis directement, donc ta dette diminue.

mais sinon totalement d'accord sur le reste. on nous fait croire que l'amortissement indirect est LA solution mais en faites il n'y pas vraiment de gain au final (d'apres mon calcul sur ma situation)

J'ai aussi un taux fixe 3 ans (1.2%) et j'amortie la dette chaque année.

On n'est pas obligé de passer par un Libor ou le taux variable pour bloquer la dette dans la banque, on peut bloquer le taux de 2 à 15 ans

Je n'ai pas tenu compte de l'impôt sur la fortune qui en faite n'augmente pas de tous. Car pour calculer l'impôt sur la fortune, ils se basent sur la valeur officiel et en général la dette est largement supérieur. Donc les dettes restent plus élevés. Et même si il y a une fortune positive, l'impôt se calcul en pour mille et non en pour cent.

Franky

[franky]

y'a pas de probleme a me contredire, tous les taux fixe que je vois en ce moment c'est que du indirect.

Non pas dans les banques...

Par contre une banque peut demander un amortissement indirecte via une assurance 3a, ce qui donne une garantie en plus pour eux.
En cas de décès la dette diminue de manière directe dans le but de ne pas mettre la veuve ou le veuf dans une situation d'obligation de vendre. C'est la partie intéressante du système 3a que je cite dans mes conclusions.

En faite c'est pare ce que les banques le demande souvent qu'on crois que c'est obligatoire.
C'est juste une question de garantie en fonction de la situation de chacun.

Franky

[franky]

Peut-être parce que c'est des assurances qui les proposent ?

La seule chose que ma banque demande c'est de ne pas amortir plus de 2% en amortissement direct.

ils ont peur que tu payes tes dettes trop vite

Franky

[lesspin]

j'ai recontrolé, et c'est vrai que seule l'organisme assurance demande un amortissement indirect.

merci pour toutes ces precisions. avant de signer un pret hypothecaire, ca aide a faire le bon choix

[franky]

j'ai recontrolé, et c'est vrai que seule l'organisme assurance demande un amortissement indirect.

merci pour toutes ces precisions. avant de signer un pret hypothecaire, ca aide a faire le bon choix

Ce que je dit ce n'est que mon avis. Il y a certainement d'autres argument en faveur de l'amortissement 3a que je ne connais pas, car je ne suis pas spécialiste en assurance.

Tous ce que je veux démontrer, c'est de dire qu'avec un système 3a on économise beaucoup, et qu'avec un amortissement directe les impôts augmentent c'est faux.

Je trouve simplement qu'en faisant un amortissement indirecte on parie un peu sur le faite que les intérêts ne vont pas augmenter, et c'est peu probable que le parie soit gagnant.
Maintenant si on peut retirer tous les 5 ans le montant mis dans l'assurance et le passer en amortissement sa limite ce risque.
C'est vrai que si on bloque sur 10 ans les taux et que dans 10 ans on peut mettre l'argent qu'on a placer dans l'assurance en amortissement sa limite les risques. Si la somme que l'on peut débloquer est la valeur de rachat et que cette dernière est inférieur au montant payer, je ne vois pas l'intérêt de faire de cette façon.

Je suis sûr qu'un assureur va vite nous éclairer sur ces détails, il doit en avoir plusieurs sur le site...

Franky

[birdy]

Donc si on fait un amortissement indirect il vaudrait mieux faire un 3a bancaire. Pour facilement retirer le montant tous les 5 ans. Par contre on perd le bénéfice de l'assurance vie...

On peut faire moitié 3a bancaire et moitié 3a assurance, par personne dans le couple.

De cette manière on limite les risques et on peut amortir sa dette tout les 5 ans, voir même plus si on retire une année le 3a bancaire de Mme et une autre année le pilier 3a de Monsieur.

Quant au 3a assurance il reste dédié à l'apport de capital en cas de décès.

(J'ai un 3a assurance chez Generali, et il me semble qu'il me faut environ 16 ans de cotisation pour que la valeur de rachat soit équivalent à la somme effectivement versée....donc vraiment pas génial ! Mieux vaut garder cette assurance pour ces vieux jours et compter sur du long terme... Pour le court terme, j'avais fait un 3a bancaire chez Postfinance il y a quelques années pour y verser une somme régulière en vue de l'achat du terrain)

[sleepweek]

C'est rigolo, plus il y a d'explications, moins j'y comprends grand chose
Je pense qu'on va partir sur un amortissement direct , une assurance vie et un 3eme pilier mais sans remboursent extraordinaire ( à voir à la retraite). Dur, dur les compromis....

[Arkip]

Comme sleepweek, plus je vous lis, plus je me perds lolol