Forum romand de la Construction et de la Rénovation

Bonjour,

Je suis tombé sur ça : https://finanzportal.vermoegenszentrum.ch/3a/3a.html.

Qu'en pensez-vous ? Quelqu'un a-t-il déjà fait le pas ? Les frais sont moindres et VZ permet de "personnaliser" le contenu de son 3A. Quid de la solidité de VZ ?

Je pense que cela peut être une bonne idée, toutefois il me semble que la "personalisation" est limité, car ils proposent un peu les mêmes produits que dans une banque (part d'actions de 15, 25, 35 ou 45 %), l'avantage étant qu'avec un ETF les frais de gestion sont moindre et implique - normalement - que le rendement global soit meilleur.

Par contre toi qui est fan de 3ème pilier couplé à de multiples assurances, je suis un peu étonné que tu t'intéresses à ce type de produit...

quickborn a écrit :Je pense que cela peut être une bonne idée, toutefois il me semble que la "personalisation" est limité, car ils proposent un peu les mêmes produits que dans une banque (part d'actions de 15, 25, 35 ou 45 %), l'avantage étant qu'avec un ETF les frais de gestion sont moindre et implique - normalement - que le rendement global soit meilleur.

Par contre toi qui est fan de 3ème pilier couplé à de multiples assurances, je suis un peu étonné que tu t'intéresses à ce type de produit...

Je ne suis pas fan de 3e pilier couplé à de multiples assurances, préférant au contraire laisser les assurances en 3B et le bancaire en 3A. L'idée est de réduire les coûts partout où cela est possible, soit, en l'espèce, dans les frais prélevés dans la gestion du 3A bancaire.

La question demeure de savoir quelle est la solidité de VZ.

La je ne vais pas m'avancer trop, mais sauf erreur, les fonds 3ème pilier sont différenciés des autres fonds d'une banque, donc le risque est quasiment nul sauf erreur, mais je laisse peut-être un spécialiste le confirmer.

il peut y avoir jusqu'à 50% d'actions, donc le risque est moins important, mais il est réel, on l'a vu ces dernières années. Par contre je propose des fonds de placement protégés sur des 3A disponibles que en assurance, peut-être pour des questions de garanties justement, mais qui garantissent l'investissement de base et me garantissent la rentabilité à la fin de chaque mois, donc si le mois de décembre est bon, ce qui est fréquent, imaginons que le rendement du fond soit de 1%, celui-ci est acquis et garanti jusqu'à l'échéance du fond qui pour ceux qui sont disponibles, est en 2016, 2019 ou plus tard.
La, on allie sécurité et rentabilité puisque le fonds ne peux pas enregistrer de rendement négatifs!

Alain

Courtinvest a écrit :il peut y avoir jusqu'à 50% d'actions, donc le risque est moins important, mais il est réel, on l'a vu ces dernières années. Par contre je propose des fonds de placement protégés sur des 3A disponibles que en assurance, peut-être pour des questions de garanties justement, mais qui garantissent l'investissement de base et me garantissent la rentabilité à la fin de chaque mois, donc si le mois de décembre est bon, ce qui est fréquent, imaginons que le rendement du fond soit de 1%, celui-ci est acquis et garanti jusqu'à l'échéance du fond qui pour ceux qui sont disponibles, est en 2016, 2019 ou plus tard.
La, on allie sécurité et rentabilité puisque le fonds ne peux pas enregistrer de rendement négatifs!

Alain

Un peu comme Madoff.

Sinon, combien coûte la couverture de ce risque ?

non, l'avantage c'est que c'est un simple fond de placement, donc avec n° ISIN coté, et c'est la banque qui donne la garantie en se couvrant avec un système d'otion notamment et coupon zéro%, donc rien de soricer ou illégale.
Le coût de l'assurance, en règle générale un 3ème pilier assurance, il faut compter environ 10% de la prime pour le risque, 6000.-/an de prime, ~ 600.-/an pour le risque.
Il était par exemple extrêmement intéressant de conclure un 3A ou même des placement de capitaux sur ces fonds garantis en fin 2008, car comme ils garantissent la valeur du fonds la plus élevée depuis la création du fond, vous l'achetiez avec une décote très importante cette fin d'année la, le rendement garanti était donc excellent et comme je l'ai dis garanti!!!

Alain

Courtinvest a écrit :non, l'avantage c'est que c'est un simple fond de placement, donc avec n° ISIN coté, et c'est la banque qui donne la garantie en se couvrant avec un système d'otion notamment et coupon zéro%, donc rien de soricer ou illégale.
Le coût de l'assurance, en règle générale un 3ème pilier assurance, il faut compter environ 10% de la prime pour le risque, 6000.-/an de prime, ~ 600.-/an pour le risque.
Il était par exemple extrêmement intéressant de conclure un 3A ou même des placement de capitaux sur ces fonds garantis en fin 2008, car comme ils garantissent la valeur du fonds la plus élevée depuis la création du fond, vous l'achetiez avec une décote très importante cette fin d'année la, le rendement garanti était donc excellent et comme je l'ai dis garanti!!!

Alain

Et aujourd'hui il s'élève à combien ton rendement "garanti" ?

Les placements garantis qui le sont uniquement sur le papier, il y en a beaucoup...

Après, mélanger banque et assurance dans le 3A signifie amputer une partie de l'avantage fiscal. Avec les intérêts composés sur 30 ans, la différence au final est énorme.

Bonjour,

Le rendement acutel n'est que d'un peu plus de 2% pour le meilleur fond, mais dépassait les 3% jusqu'à cet été. le gros avantage c'est que la personne qui aura investi en début d'année aura conservé ce rendement de 3% et ne va pas subir la baisse s'il respecte l'échéance du fond car la garantie est conditionnée à l'échéance du fond.

Alain