Eau chaude

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classic25
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Re: Eau chaude

Messagepar classic25 » lun. 19 déc. 2011 15:58

Akim a écrit : Par contre tu m'inquiètes avec ton histoire de baignoire. Je parle de trois litres, mais si tu n'arrives pas à remplir ta baignoire d'eau chaude, c'est qu'il y a quand même bien plus de trois litres qui sont froid. Tes tuyaux font des spirales dans les murs ? o_0 :)
Bubu a tout compris ! ;)
Après les 3 litres, l'eau sort bouillante (~50°/55° impossible de laisser la main sous l'eau). Par contre au fur et à mesure que la baignoire se remplie, l'eau arrive de plus en plus froide.
D'après ce que j'ai constaté c'est ce que Maidec explique :
Maidec a écrit :.... soit il y a un problème de stratification (l'eau froide qui compense l'eau chaude prélevée se mélange trop rapidement à l'eau chaude restante).
Car lorsque je tire de l'eau chaude, on 'entend tout de suite le boiler qui se fait approvisionner en eau froide (qui elle arrive gelée ces temps-ci)
J'ai écrit à mon chauffagiste qui a fait l'installation et à qui j'ai expliqué ces 2 problèmes. J'attends maintenant qu'il me contact avec des solutions.

Au tout début de notre emménagement on avait constaté des problèmes de variation de températur de l'eau durant les douches. Le chauffagiste était venu est avait réglé
le termostat à 50°/55° au lieu des 47°/52° d'origine. Ce qui avait réglé le problème de variation de température.

Par contre, inutile d'envisager de monter plus haut que 55°, car d'après ce que j'ai compris c'est ensuite des problèmes de calcaire sur le corp de chauffe que je risque d'avoir.... :?

Puis bon, faut voir aussi dans le futur. Car pour le moment on est juste 2 adultes qui prenons notre douche, chacun notre tour et on a déjà des problèmes. J'ose pas imaginer lorsqu'on sera 4... :shock:

BuBu
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Re: Eau chaude

Messagepar BuBu » lun. 19 déc. 2011 16:14

classic25 a écrit :Car lorsque je tire de l'eau chaude, on 'entend tout de suite le boiler qui se fait approvisionner en eau froide (qui elle arrive gelée ces temps-ci)
J'ai écrit à mon chauffagiste qui a fait l'installation et à qui j'ai expliqué ces 2 problèmes. J'attends maintenant qu'il me contact avec des solutions.
Ca c'est normal par contre. L'accumulateur est comme un serpentin, quand on tire de l'eau d'un côté, l'eau froide arrive de l'autre.

A mon avis, pour ce que tu décris il y a deux possibilités:
- Accumulateur trop petit pour ton utilisation. Mais enfin tout de même, il doit être possible de remplir une baignoire d'eau chaude. Mais il faut pas non plus exagérer, quand tu parles de prendre 20 bains par jour, ça fait environ 3'000 litres ;-) Là il faudrait un accumulateur pour un immeuble locatif, ou alors un chauffe-eau super rapide.
- Mauvais réglage de régulation, ou mesure faite au mauvais endroit (par exemple pas de prise de température basse, du coup ça s'arrête de chauffer quand le haut est à 55°C.

classic25
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Re: Eau chaude

Messagepar classic25 » lun. 19 déc. 2011 16:52

Je veux pas prendre 20 bains par jour, je voulais juste dire que prendre 19bains à l'eau froide (comme doit certainement le faire AKIM :D ) c'est bien sympa, mais de temps en temps je suis quand même en droit de demander que je puisse avoir un bain d'eau chaude ! ;)

Pour la hauteur de prise de température, je ne sais pas. Là seul mon chauffagiste pourra répondre... :?

Mais si on calcule on prenant en compte :

Que mon boiller au début fournit de l'eau à 55°
Que l'arrivée d'eau froide est à 10°
Que mon boiler a une capacité de 200 litres

Lorsque j'aurais tiré 150litres nécessaires à un bain, j'aurais une eau à 38.4 au final. Mais on remarque aussi qu'au 149ème litre, mon robinet me fournit de l'eau qui sort à 21.25°

Qté eau chaude | Qté eau froide | x 55° | x 10° | °dans le boiler/sortie du robinet
200 | 0 | 11000 | 0 | 55
199 | 1 | 10945 | 10 | 54.775
198 | 2 | 10890 | 20 | 54.55
197 | 3 | 10835 | 30 | 54.325
196 | 4 | 10780 | 40 | 54.1
195 | 5 | 10725 | 50 | 53.875
194 | 6 | 10670 | 60 | 53.65
193 | 7 | 10615 | 70 | 53.425
192 | 8 | 10560 | 80 | 53.2
191 | 9 | 10505 | 90 | 52.975
190 | 10 | 10450 | 100 | 52.75
189 | 11 | 10395 | 110 | 52.525
188 | 12 | 10340 | 120 | 52.3
187 | 13 | 10285 | 130 | 52.075
186 | 14 | 10230 | 140 | 51.85
185 | 15 | 10175 | 150 | 51.625
184 | 16 | 10120 | 160 | 51.4
183 | 17 | 10065 | 170 | 51.175
182 | 18 | 10010 | 180 | 50.95
181 | 19 | 9955 | 190 | 50.725
180 | 20 | 9900 | 200 | 50.5
179 | 21 | 9845 | 210 | 50.275
178 | 22 | 9790 | 220 | 50.05
177 | 23 | 9735 | 230 | 49.825
176 | 24 | 9680 | 240 | 49.6
175 | 25 | 9625 | 250 | 49.375
174 | 26 | 9570 | 260 | 49.15
173 | 27 | 9515 | 270 | 48.925
172 | 28 | 9460 | 280 | 48.7
171 | 29 | 9405 | 290 | 48.475
170 | 30 | 9350 | 300 | 48.25
169 | 31 | 9295 | 310 | 48.025
168 | 32 | 9240 | 320 | 47.8
167 | 33 | 9185 | 330 | 47.575
166 | 34 | 9130 | 340 | 47.35
165 | 35 | 9075 | 350 | 47.125
164 | 36 | 9020 | 360 | 46.9
163 | 37 | 8965 | 370 | 46.675
162 | 38 | 8910 | 380 | 46.45
161 | 39 | 8855 | 390 | 46.225
160 | 40 | 8800 | 400 | 46
159 | 41 | 8745 | 410 | 45.775
158 | 42 | 8690 | 420 | 45.55
157 | 43 | 8635 | 430 | 45.325
156 | 44 | 8580 | 440 | 45.1
155 | 45 | 8525 | 450 | 44.875
154 | 46 | 8470 | 460 | 44.65
153 | 47 | 8415 | 470 | 44.425
152 | 48 | 8360 | 480 | 44.2
151 | 49 | 8305 | 490 | 43.975
150 | 50 | 8250 | 500 | 43.75
149 | 51 | 8195 | 510 | 43.525
148 | 52 | 8140 | 520 | 43.3
147 | 53 | 8085 | 530 | 43.075
146 | 54 | 8030 | 540 | 42.85
145 | 55 | 7975 | 550 | 42.625
144 | 56 | 7920 | 560 | 42.4
143 | 57 | 7865 | 570 | 42.175
142 | 58 | 7810 | 580 | 41.95
141 | 59 | 7755 | 590 | 41.725
140 | 60 | 7700 | 600 | 41.5
139 | 61 | 7645 | 610 | 41.275
138 | 62 | 7590 | 620 | 41.05
137 | 63 | 7535 | 630 | 40.825
136 | 64 | 7480 | 640 | 40.6
135 | 65 | 7425 | 650 | 40.375
134 | 66 | 7370 | 660 | 40.15
133 | 67 | 7315 | 670 | 39.925
132 | 68 | 7260 | 680 | 39.7
131 | 69 | 7205 | 690 | 39.475
130 | 70 | 7150 | 700 | 39.25
129 | 71 | 7095 | 710 | 39.025
128 | 72 | 7040 | 720 | 38.8
127 | 73 | 6985 | 730 | 38.575
126 | 74 | 6930 | 740 | 38.35
125 | 75 | 6875 | 750 | 38.125
124 | 76 | 6820 | 760 | 37.9
123 | 77 | 6765 | 770 | 37.675
122 | 78 | 6710 | 780 | 37.45
121 | 79 | 6655 | 790 | 37.225
120 | 80 | 6600 | 800 | 37
119 | 81 | 6545 | 810 | 36.775
118 | 82 | 6490 | 820 | 36.55
117 | 83 | 6435 | 830 | 36.325
116 | 84 | 6380 | 840 | 36.1
115 | 85 | 6325 | 850 | 35.875
114 | 86 | 6270 | 860 | 35.65
113 | 87 | 6215 | 870 | 35.425
112 | 88 | 6160 | 880 | 35.2
111 | 89 | 6105 | 890 | 34.975
110 | 90 | 6050 | 900 | 34.75
109 | 91 | 5995 | 910 | 34.525
108 | 92 | 5940 | 920 | 34.3
107 | 93 | 5885 | 930 | 34.075
106 | 94 | 5830 | 940 | 33.85
105 | 95 | 5775 | 950 | 33.625
104 | 96 | 5720 | 960 | 33.4
103 | 97 | 5665 | 970 | 33.175
102 | 98 | 5610 | 980 | 32.95
101 | 99 | 5555 | 990 | 32.725
100 | 100 | 5500 | 1000 | 32.5
99 | 101 | 5445 | 1010 | 32.275
98 | 102 | 5390 | 1020 | 32.05
97 | 103 | 5335 | 1030 | 31.825
96 | 104 | 5280 | 1040 | 31.6
95 | 105 | 5225 | 1050 | 31.375
94 | 106 | 5170 | 1060 | 31.15
93 | 107 | 5115 | 1070 | 30.925
92 | 108 | 5060 | 1080 | 30.7
91 | 109 | 5005 | 1090 | 30.475
90 | 110 | 4950 | 1100 | 30.25
89 | 111 | 4895 | 1110 | 30.025
88 | 112 | 4840 | 1120 | 29.8
87 | 113 | 4785 | 1130 | 29.575
86 | 114 | 4730 | 1140 | 29.35
85 | 115 | 4675 | 1150 | 29.125
84 | 116 | 4620 | 1160 | 28.9
83 | 117 | 4565 | 1170 | 28.675
82 | 118 | 4510 | 1180 | 28.45
81 | 119 | 4455 | 1190 | 28.225
80 | 120 | 4400 | 1200 | 28
79 | 121 | 4345 | 1210 | 27.775
78 | 122 | 4290 | 1220 | 27.55
77 | 123 | 4235 | 1230 | 27.325
76 | 124 | 4180 | 1240 | 27.1
75 | 125 | 4125 | 1250 | 26.875
74 | 126 | 4070 | 1260 | 26.65
73 | 127 | 4015 | 1270 | 26.425
72 | 128 | 3960 | 1280 | 26.2
71 | 129 | 3905 | 1290 | 25.975
70 | 130 | 3850 | 1300 | 25.75
69 | 131 | 3795 | 1310 | 25.525
68 | 132 | 3740 | 1320 | 25.3
67 | 133 | 3685 | 1330 | 25.075
66 | 134 | 3630 | 1340 | 24.85
65 | 135 | 3575 | 1350 | 24.625
64 | 136 | 3520 | 1360 | 24.4
63 | 137 | 3465 | 1370 | 24.175
62 | 138 | 3410 | 1380 | 23.95
61 | 139 | 3355 | 1390 | 23.725
60 | 140 | 3300 | 1400 | 23.5
59 | 141 | 3245 | 1410 | 23.275
58 | 142 | 3190 | 1420 | 23.05
57 | 143 | 3135 | 1430 | 22.825
56 | 144 | 3080 | 1440 | 22.6
55 | 145 | 3025 | 1450 | 22.375
54 | 146 | 2970 | 1460 | 22.15
53 | 147 | 2915 | 1470 | 21.925
52 | 148 | 2860 | 1480 | 21.7
51 | 149 | 2805 | 1490 | 21.475
50 | 150 | 2750 | 1500 | 21.25
Moyenne : 38.37916667


Et ici théoriquement, je dois commencer mon bain en m'ébouillantant à 55°pour le 1er litre.

Mais dans la réalité, j'ouvre mon robinet pour sortir l'eau à 39° (eau chaude + eau froide) et j'imagine que c'est ça qui fait baisser la moyenne de la température finale de mon bain...
non ?

Invité

Re: Eau chaude

Messagepar Invité » mar. 20 déc. 2011 09:20

Ne penses-tu pas simplement que tirer un bain de 150 litres avec un boiler de 200 litres qui ne chauffe que la nuit explique naturellement ceci? Je ne suis pas un spécialiste, mais il me semble que 200 litres pour une famille, c'est peu, non?

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Re: Eau chaude

Messagepar BuBu » mar. 20 déc. 2011 09:25

Ca dépend aussi à quelle température est chauffée l'eau dans l'accumulateur, et à combien elle est coupée après.
Quand on fait par exemple du solaire thermique, en été ça monte facilement à 80-90°C dans l'accumulateur, et en sortie on la coupe avec de l'eau fraiche pour limiter la température à 55°C. Donc si on a un accumulateur de 200 litres à 80°C, et qu'on injecte de l'eau à 20°, on peut tirer 280 litres à 55°C.

Mais quand on chauffe à l'énergie électrique ou fossile je pense pas qu'on monte à 80°C... en plus ce n'est pas certain que ton boiler fasse le coup de l'injection d'eau fraiche, s'il n'est pas conçu pour monter au-delà de 60°C. T'as le modèle en question?


classic25
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Re: Eau chaude

Messagepar classic25 » mar. 20 déc. 2011 09:38

Maidec a écrit :Ne penses-tu pas simplement que tirer un bain de 150 litres avec un boiler de 200 litres qui ne chauffe que la nuit explique naturellement ceci? Je ne suis pas un spécialiste, mais il me semble que 200 litres pour une famille, c'est peu, non?
ça ne chauffe que la nuit un boiler ? Je pensais que c'était en continue ?

Pour le choix des 200 litres, au fait, on y est pour rien. On a pris une maison "clé en main" car justement on y connait rien dans le domaine de la construction.
Donc lorsqu'ils vendent une maison avec 5 pièces (=famille) et 3 salles d'eau, on peut être un peu naif et penser que derrière ils savent quoi installer pour que ça suive ? :P
(Depuis, j'ai appris la leçon et j'ai compris que n'importe qui peut se faire appeler EG et qu'ils ne sont pas forcément plus compétant que nous...)

Maintenant que ça fait 2 mois qu'on est dedans et que j'ai eu le temps de mieux regarder, je m'apperçois qu'effectivement 200litres, c'est peut être trop peu.
Soit le boiler devrait être plus puissant pour chauffer plus vite. Soit l'eau devrait arriver moins froide dans le boiler. Soit l'eau devrait continuer à être chauffée et montée en températur
durant son trajet boiler --> baignoire.

Je pense que ce n'est pas les solutions qui manquent et qu'un jour on arrivera à régler ce problème. Je suis curieux de voir ce que l'installateur va me proposer d'ailleur...
BuBu a écrit :T'as le modèle en question?
Ils m'ont laissé quelques fiches techniques, il y a même un plan du boiler. Je les posterai demain, comme ça vous pourrez peut être m'éclairer plus précisément à
quoi sert chaque pièce. Car par exemple, on dirait que mon chauffage au sol (chauffage à disance fournit pas la commune) entre et sort aussi du boiler.



J'espère en tout cas que ce poste pourra aider ceux qui sont entrain de construire et qui peuvent encore faire leur choix pour le chauffage de l'eau.

Invité

Re: Eau chaude

Messagepar Invité » mar. 20 déc. 2011 10:03

classic25 a écrit : ça ne chauffe que la nuit un boiler ? Je pensais que c'était en continue ?
Je crois que ça dépend de la source d'énergie. Avec de l'électricité, il vaut mieux chauffer la nuit pour des questions tarifaires. Avec le gaz ou le mazout, tu peux chauffer quand tu veux. En réalité, mon installation n'est pas comparable, j'ai du solaire avec appoint électrique. Le boiler du solaire est toujours plus volumineux que celui des énergies fossiles.

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Re: Eau chaude

Messagepar classic25 » mar. 20 déc. 2011 11:32

Voilà comment j'imaginais la chose chez moi.

Le réglage c'est minimum 50°, maximum 55°

Donc je tire de l'eau chaude à 55° du boiler, l'eau enlevée est compensée par l'eau froide (j'entend le bruit de l'arrivée d'eau), si la température descends en dessous de 50°, le boiler se remet à chauffer tout ça pour remonter à 55°. Et tout ceci indépendemment de l'heure de la journée.

Maintenant dans mon cas, ça aurait peut être été une bonne idée d'épuiser d'abord les 200litres à 55° avant de commencer à envisager de ravitailler le boiler en eau froide.
(et ça aurait pu être fait durant la nuit pour économiser l'électricité). En plus avec une eau qui arrive à 10°, ça me donne quand même 300 litres à 40° pour toute la journée.
Amplement suffisant, sachant que le lave vaisselle et lave-linge utilise l'eau froide.

Surtout si on compare avec l'autre système de fonctionnement que je cite plus haut (et qui est plus proche de ma réalité), qu'à partir de 150litre, l'eau coule à 21.25°... :x

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Re: Eau chaude

Messagepar classic25 » mer. 21 déc. 2011 13:11

Je suis tombé dessus par hasard, j'adore ! :lol: Si un jour vous tombez en panne de boiler ;)
Image

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Re: Eau chaude

Messagepar classic25 » mer. 8 août 2012 16:34

Je remonte ce poste, car dans mes mes recherches je suis tombé sur un fabriquant de robinets (électriques) qui ont comme particularité de chauffer l'eau directement à la sortie du robinet

http://www.ie-ecoshop.fr/boutique/categ ... ategory=48

Image

Vous en pensez quoi ? (En plus ils sont pas si moche je trouve )

Dans mon cas, ça pourrait être pas mal, car mon 2ème problème c'est à l'étage, lorsque l'eau chaude arrive enfin, j'ai déjà fini de me laver les mains

Je poste donc le lien, car ça peut peut être rendre service pour ceux qui comme moi n'ont pas la place pour un plus grand boiler ou installer des panneaux solaires, etc


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