PAC - Aire/eau ou Géothermie ?

[Walky]

On pourra comparer dans quelques années... j'ai vu que tes gabarits étaient posés.
Perso je ne regrette pas le choix de la PAC air-eau.

Pas de problème Je sais qu'avec l'amortissement l'économie est de l'ordre de 15 CHF par an Mais peut-être qu'avec l'augmentation du prix de l'énergie la différence augmentera...

Pour les gabarits je suis passé sur le terrain il y a ~2 heures Ça paraît petit

[Koda]

On pourra comparer dans quelques années... j'ai vu que tes gabarits étaient posés.
Perso je ne regrette pas le choix de la PAC air-eau.

Pas de problème Je sais qu'avec l'amortissement l'économie est de l'ordre de 15 CHF par an Mais peut-être qu'avec l'augmentation du prix de l'énergie la différence augmentera...

Pour les gabarits je suis passé sur le terrain il y a ~2 heures Ça paraît petit

Ca dépend aussi des réglages de température et de l'ECS. Nous l'ECS est chauffée électrique (400 litres). En gros on arrive à env. 2'500.-/an de frais d'électricité pour toute la consommation électrique de la maison (chauffage, ECS, lumières, appareils, etc...). La part du chauffage doir être d'env. 1'000.-/an. Et j'ajoute un stère de bois pour le poële à 130.-/an.

On a toujours cette impression... et quand ils commencent les murs aussi... tu changeras d'avis quand il faudra nettoyer...
Fais-moi signe avant de venir une prochaine fois, que je sorte pour voir ta tête...

[Walky]

Pas de problème Je sais qu'avec l'amortissement l'économie est de l'ordre de 15 CHF par an Mais peut-être qu'avec l'augmentation du prix de l'énergie la différence augmentera...

J'avais eu ce chiffre par un installateur de PAC. C'est effectivement un comparatif de deux maisons ayant les mêmes caractéristiques

Ca dépend aussi des réglages de température et de l'ECS. Nous l'ECS est chauffée électrique (400 litres). En gros on arrive à env. 2'500.-/an de frais d'électricité pour toute la consommation électrique de la maison (chauffage, ECS, lumières, appareils, etc...). La part du chauffage doit être d'env. 1'000.-/an. Et j'ajoute un stère de bois pour le poële à 130.-/an.

On a toujours cette impression... et quand ils commencent les murs aussi... tu changeras d'avis quand il faudra nettoyer...
Fais-moi signe avant de venir une prochaine fois, que je sorte pour voir ta tête...

lol, c'est sur que lorsqu'il faut passer l'aspi c'est tout de suite plus grand

Avec plaisir la prochaine fois !

[Koda]

Alors Walky je vais pouvoir te donner un peu plus de précisions sur la consommation électrique de ma PAC suite au 1er service de ma PAC air-eau.
PAC air-eau Aerotop T10C que pour le chauffage (ECS via boiler électrique 400 litres) d'environ 210m2 au sol à une altitude de 870m.
Depuis sa mise en service le 17.06.2009 elle a fonctionné 3439 heures. Ceci donne une consommation totale de 9285 kW pour environ 31 mois.
Donc pour mon chauffage cela fait environ 3600 kW par année. J'ai partagé les kW en 1/3 tarif réduit et 2/3 au tarif normal pour avoir une idée du coût.
Tarif normal 2400 kW x 0.2251 = 540.25
Tarif réduit 1200 kW x 0.1294 = 155.30
Coût total électricité chauffage = 695.55

Pour l'ECS (selon les calculs faits par le type d'Elco) le boiler devrait consommer env. 4 kWh par nuit pour chauffer les 400 litres d'eau.
365 jours x 4 kWh = 1460 kW au tarif réduit x 0.1294 = 188.95

Si je compte encore 1 stère de bois à 130.- par année j'arrive au total pour le chauffage et l'ECS à environ 1000.- par année.

[Walky]

Hello Koda,

Merci pour ces infos, c'est très intéressant !

M. Def****rd parlai d'environs 1800 CHF par ans de consommation électrique tout compris. On est pas loin

C'est rassurant.

[Dana13]

Bonsoir,

Pourrais-je savoir ce que vous avez finalement installé comme PAC?
En effet, je vais bientôt construire une maison à 850 mètres d'altitude et je me perds un peu dans les différentes PAC... Mon architecte me conseille plutôt air-eau, vu que nous aurons une isolation périphérique et un proche me conseille le géothermique dont il est très content... Mais la différence de prix est tout de même importante (environ 8000 CHF) selon notre architecte.
Du coup, j'espère avoir votre feedback pour m'orienter un peu. J'espère aussi des conseils....

Merci

[Walky]

Hello,

Pour finir nous avons choisi la géothermie.

Certains de mes voisins en PAC air/eau ont eu des soucis cet hiver avec les -20 C qu'il y a eu.

Je ne peux pas encore te faire de compte rendu car nous n'avons pas encore emménagé mais si c'était à refaire ce serait sans hésiter

Le COP (Coefficient de Performance) de la PAC air/eau diminue plus il fait froid... Or c'est quand il fait froid que tu as le plus besoin de chauffer

Pour info une air/eau à un COP d'environs 2.5 qui peut chuter à 1 en cas de grand froid. Une PAC géothermie à un COP de 3.5 constant peu importe la saison. (un cop de 3 signifie 1 kw d'énergie consommée pour 3 kw d'énergie produite)

PS: J'ai aussi une isolation périphérique et je ne vois pas du tout le rapport avec la PAC air/eau

[cox]

Salut,

Dana13,nous avons installé la géothermie en rénovation il y a un an et nous en sommes très content. Je citerais comme avantages :
- faible consommation d'énergie malgré l'hiver rigoureux, 800 chf/an pour chauffer et eau chaude (ECS) une maison de 1975 et 280m2 habitables.
- aucun bruit
- performances excellentes (on produit plus d'énergie que ce qu'on consomme) et non dépendantes des conditions climatiques (la température du sol est constante tout au long de l'année au contraire de l'air).

Le choix de ton chauffage dépendra de différents facteurs :
- énergie disponible (soleil, électricité, gaz, mazout, bois, ...)
- sensibilité écologique
- moyens financiers
- volume de stockage disponible (pellet, bois, mazout, ballon d'eau chaude....)
- puissance de chauffe nécessaire (maison très isolée ou non)
- chauffage d'appoint disponible (cheminée, poële,..)

Le point de départ, à mon avis est d'avoir une bonne isolation :
- énergie économisée, positif pour la planète, positif pour ton porte-monnaie.
- puissance de chauffe réduite, positif pour ton porte-monnaie.
- confort

voilà, j'espère que cela t'aidera à bien choisir ton chauffage. N'hésite pas à t'entourer de spécialistes dans le domaine (ça ne sert à rien de parler PAC à un type qui ne vends que du gaz et du mazout parce qu'il a toujours fait comme ça et que les autres solutions sont trop chères de toute façon...)

Marc

[Sebi-One]

Bonjour à tous,

voilà je découvre voter forum et je suis tombé sur ce poste concernant les PAC, je voudrais juste apporter mon avis d'énergeticien si vous le permettez.

il faut savoir que la PAC est un système de chauffage électrique améliorée, en effet le compresseur s'enclenche à chaque demande d'énergie, (ECS ou chauffage) donc il consomme de l'energie électrique. par contre le compresseur fournis uniquement le manque d'energie. ex: avec un COP de 3- il faut 10kWh pour chauffer X, votre PAC coté énergie renouvelable en fourni 6.66kWh le compresseur doit fournir 3.33kWh (cop de 3 = 3kWh utile pour 1 kWh électrique consommée dont 2kwh soutirée à l'environnement). l'on comprend aisément que laPAC géothermie/eau est plus avantageuse car la température de la source energie renouvelable est stable toute l'année donc le COP moyen annuel est proche voir égale à celui donnée par le constructeur. Dans le cas d'un PAC air/eau là le système est tributaire de la variation de température extérieure, donc plus il fait chaud plus le COP est élévé-plus il fait froids plus COP est bas, à 0°C le COP de ma PAC est de 1 voir 2. En suisse la température moyenne est de de 1.6°C (source: http://www.bfs.admin.ch/bfs/portal/fr/i ... 1.138.html), donc l'on peut considérer les PAC comme du chauffage électrique. (donc augmentation de la consommation électrique nationale----> pas d'arrêt des centrale nucléaire....)

je serasi personnellement d'avis d'interdir les PAC air/eau qui est a mon sens dans notre pays une aberration totale (cela n'engage que moi), néanmoins ne pouvant pas changer les lois du marché, je me suis fait la reflexion suivante." afin de diminuer la consommation électrique sur le réseau pourquoi ne pas installer des panneau solair photovoltaïque afin de compenser l'energie électrique consommé sur le réseau."
a savoir 10m2 de panneau produise environ 1000kWh*an sur un toit il est facile d'en mettre 20-25m2, production moyenne 2000kWh*an - consommation sur le réseau ~ 3'000kWh*an donc consommation apres deduction de la production ~ 1'000 kWh*an. la demande sur le réseau et divisé par 3.

Cela ne serait-il pas plus intéressant?

j'espère avoir apporté ma petite contribution à l'éternel quest PAC ou pas PAC.....

bonne soirée à tous.....

SEB

[cox]

En effet des panneaux photovoltaïques peuvent permettre de couvrir le besoin en électricité pour faire fonctionner la PAC, mais...
mais le soleil ne brille pas 24/24 et pas suffisamment intensément lorsque tu en as besoin, en revanche..
si tu penses au niveau global sur une année alors ton raisonnement est juste.
Quel système est le plus avantageux du photovoltaïque ou du solaire thermique pour chauffer un ballon d'eau chaude ?
Un forage a un surcoût asses conséquent par rapport à une PAC, alors du solaire ....
Enfin bref, j'ai pas la bourse à Crésus

Marc