Changement chaudiere à Mazout

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RenovLio
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Changement chaudiere à Mazout

Messagepar RenovLio » dim. 19 mai 2013 10:26

Bonjour, ma chaudiere à mazout est arrivée en fin de vie apres 23 ans de bons et loyaux services.
Maintenant le choix de sa remplacante s'impose.

En premiere idée je pense rester au mazout (car j'ai deja les citernes à fuel à l'interieur, et il y a pas de reseaux urbains pour le gaz ca exclu directement cette option).
Mais quelle marque choisir?
Est ce que les chaudieres à condensation sont vraiment mieux que celles à basse temperature?
J'ai recu un devis sur une chaidiere à condensation Elco Straton 21kw sans ECS (qui est en electrique):
- Chaudiere 12000chf
- Pieces et main d'oeuvre 8000chf
Total donc 20000chf.
Qu'en pensez vous? Je trouve cela extremement élevé.
Je vais faire d'autres devis chez Buderus, Viessman et De Dietrich.
Merci d'avance pour vos commentaires.

RenovLio
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Re: Changement chaudiere à Mazout

Messagepar RenovLio » mar. 28 mai 2013 12:41

Personne n'a d'avis, Svp...

cox
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Re: Changement chaudiere à Mazout

Messagepar cox » mar. 28 mai 2013 14:46

hello,

comme tu dis fais différentes demandes d'offre. Pour ma PAC géothermique, il y avait une différence de prix de 25% entre le bas et le haut de l'offre.

C'est peut-être l'occasion de revoir la performance énergétique de ton bâtiment ou s'il y a d'autres travaux à prévoir (remplacement du toit par exemple, isolation du sous-sol) car cela peut avoir une incidence directe sur le besoin énergétique du bâtiment et sur la puissance de chauffage nécessaire. Se pose également la question du choix de la source d'énergie.

C'est aussi l'occasion de se poser, par exemple, quelques questions importantes (achat d'un ballon multifonction) pour installer par la suite des panneaux thermiques ou autre.
Il y a un document, qui donne quelques informations intéressantes sur les différents systèmes de chauffage et des ordres de prix : ici http://www.gaz-naturel.ch/fileadmin/cus ... outs_f.pdf

++

RenovLio
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Re: Changement chaudiere à Mazout

Messagepar RenovLio » mar. 28 mai 2013 15:26

Bonjour Cox et merci pour la reponse.
Tres interessant le document, merci.

Dans mon cas la maison est relativement bien isolé et en bon état (fenetre, mure etc), je ne pense pas faire de travaux à ce niveau la.
Je suis dans un petit village ou le gaz de ville n'est pas disponible donc le gaz semble etre exclu (à moins d'installer une citerne enterrée mais cout supplementaire).
Reste donc les options Granulé de bois, PAC et Mazout.

Je constate que toi tu as une PAC sol eau, le forage d'un puits me decourage (cout), n'est ce pas prohibitif en considerant 20ans pour amortir le systeme?
PAC air eau, l'idée me séduit mais comment ca marche?? Si en gros ca se resume à un chauffage electrique centralisée c'est pas vraiment tourné vers l'avenir avec la Suisse prévoyant d'arreter ses centrale nucleaire.
Mazout solaire: le top à mon avis mais la encore, le solaire est encore chere et peu de subvention (2000chf).
Tout Mazout: le plus simple pour moi, et sans doute le moins chere à l'investissement. Evidement ca depend aussi du prix du mazout.

Il semble que dans mon cas le Mazout à condensation avec paneaux solaire pour l'ECS serait le mieux, malgres que je suis ouvert à toute solution plus "verte".

cox
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Re: Changement chaudiere à Mazout

Messagepar cox » mer. 29 mai 2013 06:09

RenovLio a écrit :Je constate que toi tu as une PAC sol eau, le forage d'un puits me decourage (cout), n'est ce pas prohibitif en considerant 20ans pour amortir le systeme?
PAC air eau, l'idée me séduit mais comment ca marche?? Si en gros ca se resume à un chauffage electrique centralisée c'est pas vraiment tourné vers l'avenir avec la Suisse prévoyant d'arreter ses centrale nucleaire.
En quelques mots voici comment cela se passe. Ton bâtiment a un besoin énergétique + production d'eau chaude sanitaire. Ce besoin va déterminer la longueur de la (des?) sonde(s), selon une norme SIA. Cette norme a pour but de garantir que la sonde ne gèle pas (en soutirant plus de chaleur que celle disponible dans la terre) ; cette norme garanti aussi que tu puisses chauffer ton bâtiment de manière adéquate en fonction de sa localisation (altitude). La PAC est dimensionnée pour fonctionner environ 2'000 heures par an.
La durée de vie de la sonde est dimensionnée pour durer environ, sauf erreur, 50 ans. Donc, dans 20 ou 25 ans, tu ne changes que la PAC. La PAC géothermique a l'avantage d'être très peu bruyante et de prendre très peu de place. Si tu as de la chance, lors du forage, tu tombes sur de l'eau et cela augmente encore plus le rendement de ta PAC. Le forage n'est pas possible partout (présence d'eau potable par exemple) et est soumise à autorisation.
Ma PAC avec 160mètres de sonde a coûté 36'000 chf.
quelques infos ici http://www.geothermie.ch/index.php?p=info_faq

Contrairement à une PAC qui soutire l'énergie de l'air, la performance de la PAC géo ne diminue pas en fonction de la température (le sol est toujours à même température). Une PAC a air à son meilleur rendement quand il fait chaud et donc quand tu n'as pas besoin de chauffer. Par -20° ta PAC à air devient un chauffage électrique.

De mon côté, nous avions également un chauffage à mazout avant (3000 litres/an), et le jour où j'ai dû payer 120chf/100 litres, je me suis juré que plus jamais cela n'arriverait ! De plus, il n'y a plus de frais de ramonage, plus de frais de révision de citerne, plus de réglage du brûleur, plus de contrôle anti-pollution, etc....
En isolant judicieusement la maison pour peu cher (plafonds du sous-sol notamment), nous consommons pour environ 850 chf par an d'électricité (chauffage + ECS) pour une maison de 280m2 et 5 personnes.

A mon avis, un PAC avec sonde géothermique est une très bonne technologie. Pour un besoin énergétique donné c'est la technologie qui consomme le moins d'énergie (un PAC fournit plus d'énergie qu'elle n'en consomme), regarde le document que je t'avais mis en copie. Par conséquent, nous savons que dans le futur toutes les énergies (ou presque) vont devenir plus cher. Donc si le mazout et l'électricité augmente de 50% ou plus, cette augmentation aura un minimum d'incidence sur ta consommation d'énergie et donc sur ta facture finale.

Finalement, l'électricité n'est pas toujours "verte", cependant, je me dis que c'est la seule énergie que je pourrai un jour produire moi-même au moyen de panneaux solaires photovoltaïques.

Voilà, j'espère que cela te donne quelques infos utiles pour comprendre un peu mieux comment cela fonctionne.

++
Cox


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Re: Changement chaudiere à Mazout

Messagepar RenovLio » mer. 29 mai 2013 10:15

Bonjour Cox, merci pour le commentaire detaillé.
Je comprends mieux maintenant. 36kchf pour une PAC eau air c'est en fin de compte moins que je pensais. En comparant aux 20kchf de ma chaudiere mazout (sans ECS) c'est en effet une option à considerer.

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Re: Changement chaudiere à Mazout

Messagepar RenovLio » mer. 29 mai 2013 10:34

Rdv pris demain avec un fournisseur de PAC - Stiebel Eltron, connaissez vous cette marque? Est ce fiable?
Je vous tiendrais au courant de l'avancement.
Merci encore de partager vos experiences, c'est tres enrichissant !

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Re: Changement chaudiere à Mazout

Messagepar cox » mer. 29 mai 2013 11:18

RenovLio a écrit :Bonjour Cox, merci pour le commentaire detaillé.
Je comprends mieux maintenant. 36kchf pour une PAC eau air c'est en fin de compte moins que je pensais. En comparant aux 20kchf de ma chaudiere mazout (sans ECS) c'est en effet une option à considerer.
Non non, 36kchf c'est pour une PAC géothermique (sol - eau), ballon tampon de environ 700 litres, installation et avec le forage inclus et la garantie de ce dernier.
Pour une PAC aérothermique (air-eau) c'était moins cher mais j'avais pas demandé d'offre.

Je te conseille vivement d'essayer de trouver des sociétés spécialisées dans un domaine (bois, mazout, PAC,...) et d'éviter, si possible ceux qui disent installer de tout (il est pas possible de bien maîtriser toutes les technologies) et ceux qui te disent "faut mettre du mazout de toute façon tout le reste c'est pas rentable".
Compare les prix, le besoin de chauffage estimé (font-ils tous le même calcul, ont-ils tous estimé le même besoin) et la puissance de chauffage proposée.

plus d'infos ici : www.pac.ch

++

Cox

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Re: Changement chaudiere à Mazout

Messagepar RenovLio » jeu. 30 mai 2013 12:28

Bonjour Cox, oui je me suis mal exprimé tu as une sol eau (geothermie). Il faut que je demande une offer par installateur pour les 2 possibilités (air eau et sol eau).
Tu sembles etre satisfait du travail, puis je savoir qui as effectué les travaux?

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Re: Changement chaudiere à Mazout

Messagepar cox » jeu. 30 mai 2013 12:50

pas de souci.
une société de Porrentruy, qui est sur le site www.pac.ch, mais je ne pense pas que tu sois de la région.
++
Cox


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