Calculs PAC + solaire

[jpr]

Bonsoir,
Je suis en train d’agrandir (et de rénover/isoler) ma maison.
J’utilise actuellement 1’900l de mazout par an et je ne pense pas utiliser d’avantage une fois les travaux finis. Par contre, je veux essayer d’être neutre en énergie avec le moins possible de déchets.
Je serais très heureux, si vous pourriez commenter (ou corriger, s’il le faut !) mes calculs suivants :
1l de mazout = 10kWh -> besoin annuel environ 20’000kWh.
Avec une PAC géothermique on peut compter sur un minimum de 75% de l’énergie terrestre, ce qui me laisse avec 5’000kWh d’énergie électrique.
Selon http://www.soda-is.com/eng/services/ser ... ee_eng.php, la base de données des radiations solaires très détaillée, chez moi à Chardonne, sur 1m2 de surface incliné de 45° et dirigé (presque) vers le sud à 170°, en 2005 je pouvais compter sur environ 1’600kWh d’énergie solaire par an.
Puisque les bons capteurs PV ont un rendement d’env. 18%, cela devrait produire 288kWh/m2.
Pour produire mes 5’000kWh il me faudrait donc poser 17.4, disons 20m2 de collecteurs.
Romande Energie m’a confirmé par téléphone, qu’ils reprennent sans problèmes les kWh au tarif que je les paie avec mon abonnement (SwissGrid me dit payer plus, mais il y a, semble-t-il, une liste d’attente longue de quelques années…)
Donc je réinjecterais une grosse quantité d’énergie électrique en été la journée et je consommerais en hiver la nuit.
Vu que la journée il y a un grand besoin d’énergie et la nuit un surplus, cette façon de faire me semble écologiquement défendable.
Economiquement aussi, car la pompe à chaleur pourrait tourner principalement la nuit sur un tarif moins cher.
Reste l’investissement initial qui me semble démesuré en ce qui concerne une PAC géothermique -> voir mon message sous : viewtopic.php?f=12&t=2825
Merci de vos commentaires !

[otherside]

Hello,

J'apporte juste une correction. Les 1600 kWh par an ne doivent pas être des un plan à 45 degrés, mais en global irradiance. Car une production de 288 kWh/m2 n est pas possible. (Le rendement de 18 % est correcte). Il faut partir sur production de 160-170 kWh par m2 avec un très bon ensoleillement. Donc au final il faut plutôt 30 a 35 m2 pour 5000 kWh.

Concernant le prix d une installation de cette taille il faut compter 600 a 700.- par m2.

Pour info des 2014 , Swissgrid va payer un montant fixe unique d environ de 30 % de l'investissement au Max ! Cela afin d éviter cette fameuse liste d attente ! A prendre en compte pour vos calculs !

A disposition

Otherside

[jpr]

Merci pour ta réponse rapide, otherside,

Voici le lien vers « mon » calcul : http://www.soda-is.com/eng/services/ser ... l_demo.xml

Ils marquent bien que les 1’610kWh sont la somme des irradiations sur la surface inclinée (voir résumé en bas de page).
Où est mon erreur ?

A propos des prix pour la partie PV : chez http://www.solarbayer.com/Pricelist.html (page 19) on trouve des kits (panneaux, fixation, câbles et ondulateur pour env CHF 10'000.- les 25m2)…

[otherside]

Hello,

Désolé, mais je n'arrive pas à ouvrir ton lien...

Personnellement j’utilise celui-ci :

http://re.jrc.ec.europa.eu/pvgis/apps4/pvest.php

Effectivement pour ta situation, j'arrive pas loin des 1'600 kWh (je suis à 1'560), mais pour arriver à la production réelle tu dois prendre en compte de ceci en plus :

-Irradiance à l'angle choisi = 1560 kWh
- Pertes horizon ? (l'hiver tu as peut-être les montagnes qui bloque une partie...) = je partirais sur 1400 kWh
- Rendement capteur aux conditions de température STC ( plutôt 15 - 16 %) = 210 kWh/m2/an
- Pertes du au champ des modules (mismatch, câblage, irradiance toiture, reflextion, etc..) = - 10 % = 189 kWh/m2/an
-Pertes onduleurs, câblage AC = - 3 % = 183 kWh/m2/an

Bien sur chaque situation et installation est différente... c'est un exemple, mais pas très loin de la vérité je pense.

Concernant le prix, si tu compte que le matériel tu t'en sors bien. Souvent le montage reste assez onéreux, il faut tenir compte des échafaudages obligatoires, supports, ferblanterie éventuel...etc. Le prix que je donnais c'est clé en main par un installateur.

Otherside

[jpr]

Merci pour tes précisions.
Dans les pertes il faudrait aussi compter la perte de rendement dû au rechauffement des panneaux en été. Semble-t-il, ces pertes ne sont pas négligeables, mais je n'ai pas encore trouvé des chiffres à ce sujet.

[otherside]

Dans mon calcul elles sont prises en compte dans les 10 % de pertes de champ des modules. Je te passe le détails, mais il y une partie des pertes températures comprises... c'est clair que selon le cas ça peut être plus...

Otherside

[otherside]

Si ça peut aider certains.... diagramme des pertes solaire en détails. ... très en détails...

Les chiffres sont bien entendu un exemple quelconque, mais on y vois tous les paramètres !

Diagragme pertes photovoltaiques.jpg (50.13 Kio) Consulté 10751 fois

[a060355]

Tout cela me paraît très compliqué!
S'il faut X KW/h annuel pour la PAC, ajouter 3'000KW par année pour le ménage. Ne pas s'ennuyer avec des calculs qui seront de toute façon théoriques! Neige, soleil, brouillard, cela varie de +/- 15% par année
En injectant et reprenant le courant, il faut aussi compter le ménage et ça c'est pas simple.
Une bonne estimation vaut mieux que des calculs très compliqués.
Salutations

[otherside]

La réponse était complexe et détaillée car la question était détaillée...

Mais rien de sorcier pour quelqu'un qui s’intéresse au sujet (comme cela avait l'air d'être le cas)... et non on arrive pas à +/- 15 % , malgré la neige, les nuages, etc...il ne faut pas dire n'importe quoi.

Par contre c'est sûr que pour une petite production sur une villa, on est pas au kWh près pour la production espérée... mais quand les surfaces sont nettement plus grande et les investissement conséquents... on ne peut pas calculer à la louche les rendements pour les banques ou groupes d'investisseurs...

Otherside

[Kreatif]

Bonjour, joli projet mais est-ce que ça vaut vraiment l'investissement ? Partir sur de la géothermie oui mais a quel coût ? Pour vos deux milles litres de mazout par an que vous faites , isolé un peu mieux votre maison, changé votre mazout par du eco et à la place de payer 50000.- pour votre géothermie que vous n'amortirez jamais mettez 15000.- pour une nouvelle chaudière si vous avez la fibre eco alors dépensez pour la pac mais attention au coût !!
Bien du courage...

Pour votre calcul c'est juste au niveau de vos kwh de besoin d'énergie !