Batteries solaires, faut-il acheter maintenant ?

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birdy
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Re: Batteries solaires, faut-il acheter maintenant ?

Messagepar birdy » mer. 14 sept. 2016 08:54

Ce qui est intéressant dans l'annonce de Leclanché c'est qu'il commercialise leur solution TiBox basé sur leurs nouvelles batteries Lithium Titanate et d'une puissance de 3.2 kWh

Actuellement cette solution est hors de prix selon un post précédent:

Leclanché TiBox 6 kWh
45'900.-* (3 boitiers et batteries de 2kWh) pour 15'000 cycles de charges

Je suis curieux de voir le prix annoncé. En effet, aucun autre constructeur ne possède cette technologie Lithium Titanate. Les autres proposent des batteries Lithium standard, avec une durée de vie 2x plus courte (4 à 7'000 cycle de charges). Sonnen indique une plus longue durée de vie -> "10'000 cycle ou 10 ans"

J'ai discuté avec plusieurs spécialistes, pour eux le Li-Titanate est apte à tenir 20 ans sans souci, avec faible perte de capacité.
Pour le lithium, la durée de vie c'est 5 à 10 ans maxi avec diminution progressive de la capacité.
Tesla a la plus faible durée de vie selon le cycle de charge.

Pour moi c'est primordiale, je ne veux pas acheter des batteries si elles lâchent dans 5 à 10 ans.

Le calcul est simple:

Est-ce que l'économie d'électricité engendré par l'achat de la batterie est rentabilisé durant la durée de vie de cette batterie ?
A mon avis non. Economiquement ce n'est pas viable.

J'attends le Li-Titanate dans 5 ans, à 2x moins cher, pour commencer à y réfléchir.
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knarf68
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Re: Batteries solaires, faut-il acheter maintenant ?

Messagepar knarf68 » mer. 14 sept. 2016 09:07

Pour les batteries Tesla, ça peut-être rentable si elles permettent de stocker l'énergie PV pour alimenter la Tesla qui sera dans le garage. A ce moment là on peut comparer non pas au prix de l'électricité qui est très bas actuellement mais au prix de l'essence. Je n'ai pas fais le calcul mais je pense que la batterie est vite rentabilisée....

arxendal
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Re: Batteries solaires, faut-il acheter maintenant ?

Messagepar arxendal » mer. 14 sept. 2016 09:23

Le problème est que la Tesla du garage a entre 60 et 100kWh de batteries. Avec les 7kWh de la batterie Tesla + rendement, on pourrait recharger entre 5 et 10% de la voiture. De quoi faire quelques diazines de kilomètres.

Pour Leclanché, leur solution est vraiment hors de prix. Et le standard viendra du marché automobile. Du coup faire une solution différente du reste du marché est vraiment risqué.

PFB
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Re: Batteries solaires, faut-il acheter maintenant ?

Messagepar PFB » ven. 16 sept. 2016 07:25

Bonjour,
Si je peux me permettre, une maison n'est pas une station orbitale....

PFB

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Re: Batteries solaires, faut-il acheter maintenant ?

Messagepar birdy » ven. 16 sept. 2016 09:11

Une petite présentation très clair du Powerwall:

http://www.nouvo.ch/2015/06/le-powerwall-de-tesla
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Re: Batteries solaires, faut-il acheter maintenant ?

Messagepar knarf68 » ven. 16 sept. 2016 09:54

Tesla va construire une unité de stockage de 80 MWh en Californie pour soutenir le réseau en cas de panne.

Si cela se développe dans le monde occidental, le prix des batteries et leurs installations vont sans doute baisser, on verra peut-être même des entreprise d'énergie ou des états/cantons encourager des particuliers à en installer....

http://www.digitaltrends.com/business/t ... alifornia/

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Chauffage central assaini en 2015 double énergie bûches 31kW et solaire 10m2. devisé 40k, final 65k
Fenêtre-portes changées en 2017-2018 devisé 75k, final?

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Re: Batteries solaires, faut-il acheter maintenant ?

Messagepar PFB » ven. 16 sept. 2016 10:15

kestral a écrit :je pense que c'est pas tout à fait le moment mais si il reste 15kCHF de dispo dans le budget, faut pas hésiter.
Disons que cela ne sert à pas grand chose.

Je suis le premier à alimenter mon congélateur A+++ "no frost" avec une alimentation interruptible de PC. J'ai facilement quelques kilo de coeur de filet de boeuf, des lasagnes qui m'ont pris des plombes à préparer, du sugo, de la ratatouille qui a mijoté, qui en cas de coupure seront tous bon pour la poubelle après 48H. Avec la technologie UPS je tiens 2 semaines facile.

Là je pige.


Si j'ai 15kCHF, j'investi ailleurs, par ex dans la forêt (oui je sais c'est une idée fixe) ça me fait 7'000m2 le début de l'autarcie. De plus expérience familiale montre que la forêt ne perd jamais de valeur. Le bois pousse tout seul et tu deviens energie-culteur. Quand je vois les chiffres de mon frère sa fixette née il y a 30 ans et ces quelques dizaines d'hectares se nue business forestier d'ampleur régionale. Et au pire il y a un coin à morilles, des mûrs à ramasser dans les ronces et là quant dil s'agit de bouffe, je pige de nouveau.

En fait c'est bouffer qui devrait nous intéresser.

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Re: Batteries solaires, faut-il acheter maintenant ?

Messagepar kestral » ven. 16 sept. 2016 10:33

PFB a écrit :
kestral a écrit :je pense que c'est pas tout à fait le moment mais si il reste 15kCHF de dispo dans le budget, faut pas hésiter.
Si j'ai 15kCHF, j'investi ailleurs, par ex dans la forêt (oui je sais c'est une idée fixe)
Et c'est louable, je ne dis pas le contraire !
Mais on a tous un peu une idée fixe, celle qui se développe dans le concept "solaire photo + batteries", c'est un modèle écologique high tech à contrario de ton modèle, tout aussi valable, low tech. Il n'y a en fait pas de débat, car il est biaisé nativement. C'est comme comparer un kindle d'ama*on avec une bibliothèque pleine de bouquins, ça n'a pas de sens. La finalité est sensiblement la même (lire des bouquins) mais les chemins d'accès sont bien éloignés.

Idem pour comparer une forêt à une batterie. L'idée finale est sensiblement la même (produire et stocker son énergie) mais la Voie est différente. Et il ne me viendrai pas à l'idée de faire un benchmark entre du sapin et du lithium. Après, pour ma part et ça n'engage que moi, je préfère avoir un pack de batterie à entretenir tous les 10/15 ans, qu'un bout de forêt à suivre. Parce que le garde forestier, le bûcheron, la découpe et le stockage du bois, ce ne sont pas dans mes prérogatives.

C'est comme le débat du modèle de chauffage à adopter... tellement de trucs lus et encore à lire, au final je vais faire un élevage d'hamsters et installer 5'000 petites roues et des dynamos dans un coin.

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Re: Batteries solaires, faut-il acheter maintenant ?

Messagepar knarf68 » ven. 16 sept. 2016 12:16

D'un autre côté, pas tous le monde peut acheter de la forêt, n'a pas la capacité physique ou les compétences de se transformer en bûcheron... tous les matins je regarde mes 8 stères de bûches que je dois couper en 25 cm pour mon poêle.... je n'ai pas encore pu investir dans des moyens pour les couper de manière efficace, il y a encore tellement de choses à payer quand on arrive en bout de constructions. Je vais donc sans doute commencer à la old school, ça m’évitera de payer un abo de Cross Fit...

En plus pour moi, l'un (faire son bois) et l'autre (stocker son énergie) ne sont pas incompatible, au contraire!! Le but au final c'est d’atteindre une sorte d'autarcie énergétique, chose qui était jusqu'à très récemment quasiment impossible à atteindre.

@ Kestral - Celle-là je l'adore !!!
je vais faire un élevage d'hamsters et installer 5'000 petites roues et des dynamos dans un coin

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Re: Batteries solaires, faut-il acheter maintenant ?

Messagepar kestral » ven. 16 sept. 2016 13:12

knarf68 a écrit :@ Kestral - Celle-là je l'adore !!!
je vais faire un élevage d'hamsters et installer 5'000 petites roues et des dynamos dans un coin
On rigole, mais je suis sûr qu'on tient un truc. Le défaut, c'est nourrir 5'000 hamsters...


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