PAC : n'hésitez pas à mettre votre nez dedans !

[epfyffer]

Tu as raison, il y a bien deux tarifs (pour ma part c'est 11.12 cts/kwh en plein tarif (06h00 - 22h00) et 7.67 cts/kwh en bas tarif (22h00 - 06h00).

Toutefois, quelle utilité de chauffer de l'eau pendant la nuit, alors que tout le monde chez nous dort et que personne ne va l'utiliser ? C'est toujours un compromis à trouver : si on chauffe à 40° on pourra prendre une douche autant chaude que si l'on avait un boiler à 50°, enfin on pourra prendre une douche bien assez chaude, mais le mélangeur sera beaucoup plus tourné sur la position chaud qu'avec le boiler à 50°C. Corollaire, on pourra utiliser l'eau à cette température poins longtemps (comme on puise plus d'eau chaude dans le mélange on épuisera le stock disponible plus vite).

Il y a à mon avis plusieurs paramètres à prendre en compte pour optimmiser cela :
- le prix du courant et les hauts et bas tarifs
- l'utilisation de l'eau chaude dans la journée
- la nuisance à faire tourner la PAC (chez nous elle est a proximité des chambres, moyen de vouloir la faire tourner à 05h00 du mat'...)

En fonction des réponses de chacun on devrait pouvoir optimiser cela...

[cracks]

Bonjour,

J'ai une PAC " STIEBEL ELTRON " modèle " WPF 10E "

Tout par hasard, quelqu'un aurais des infos sur cette PAC.

D'avance merci !

[Invité]

J'ai fait quelques expériences, mais pour du chauffage, pas pour de l'ECS. Cependant, il doit y avoir quelques points communs.

Ton tarif de nuit n'est "que" 31% moins cher que celui de jour. Si en hiver il n'y a pas beaucoup de différence entre le jour et la nuit, ce n'est pas le cas en été. Tu peux facilement avoir un air à 30°C le jour et a seulement 15°C juste avant le lever du soleil. Il te faudrait voir, j'ai des instruments pour ça que je peux te prêter, si la diminution du COP n'est pas largement supérieure à celle du tarif.

Par contre, comme le rendement d'une PAC dépend énormément de la différence de température entre l'eau et les gaz de compression, abaisser de 10°C la température de consigne est une bonne idée.

Si tu optes pour un abaissement de nuit, il te faut regarder le temps qu'il faut en moyenne pour faire une charge complète pour savoir à quel moment il faut enclencher la chauffe pendant la nuit. En effet, pour ne pas chauffer pour rien (circulation, perte par l'isolation, etc.), il vaut mieux chauffer le plus près possible de la fin du tarif de nuit. Mais pas trop près non plus, car si la charge est incomplète, selon les réglages, une chauffe de jour aura quand même lieu.

Ensuite, il ne faut pas couper la chauffe de jour, mais abaisser la température de consigne à partir de laquelle la PAC se met en route. Pourquoi? Parce que très certainement, ton boiler est équipé d'une cartouche de chauffe qui se met en route lorsque la PAC ne suffit plus. Alors si tu coupes la PAC la journée et que pour une raison ou une autre la temp. descend en dessous de celle de consigne, c'est cette cartouche qui prendra le relai. Et là, le COP est de moins de 1.

Pour finir, comme tu l'écris, tout ça dépend énormément des habitudes d'utilisation de l'eau chaude dans ton ménage. Pour moi qui chauffe avec du solaire, idéalement, il me faut prendre ma douche le matin. Mais en été, se coucher tout transpirant n'est pas la panacée. Avec mes filles que j'ai eu 2 semaines en vacances et avec le temps couvert, par 3 fois, la cartouche chauffante a dû chauffer l'eau (pas énorme, en tout 5 kWh) alors qu'elle ne l'avait pas fait depuis le mois de février! Pour toi, ce serait le comble de chauffer à l'électricité directe lorsqu'il fait 30 ou 35°C dehors!

En conclusion, si tu ajoutes le bruit, problème que je n'ai pas, je ne suis vraiment pas sûr qu'il soit réellement avantageux de chauffer de nuit.

[Lëag]

Bonjour!

Je viens justement de me pencher sur ma PAC, installée en fin de construction l'année passée. Il s'agit d'une Sixmadum SMLIK XP 8EL. Elle ne sert qu'au chauffage au sol (pour l'eau courante c'est solaire), pour une surface de pièces chauffées de environ 150 m2. Ce qui m'inquiète, c'est que pour avoir une température dans la maison de 19°C, elle est en fonctionnement 16h sur 24h. Lorsqu'il a fait super froid la semaine passée nous avons pensé avec ma femme que c'était peut-être normal, mais en faisant plusieurs relevés sur plus d'une semaine, on voit que ça ne varie pas, 16h de fonctionnement du compresseur et presque la même chose pour le ventilateur, si c'est normal on est un peu déçus. A savoir que ces derniers jours chez nous la température variait entre -13°C la nuit et -6°C la journée, ce qui ne nous semble finalement pas des températures bien extraordinaires. Sur ce post, vous parlez beaucoup de nombres de démarrages, ça je ne sais pas comment le voir dans le menu de ma PAC, mais de toute façon on a un peu l'impression de l'entendre non stop.
(A noter que pour la nuit nous avons réussi à lui demander de démarrer à des températures un peu inférieures de celles demandés la journée, car on en avait marre du bruit, mais bon en ce moment elle démarre quand même pendant quelques heures la nuit, et la journée on ne remarque même pas si elle s'arrête)

Combien d'heures par jour fonctionnent vos PAC?

[epfyffer]

pour les heures de fonctionnement de la pac tu as l'info pour chez moi sur cette page : http://www.pouleto.ch/solaire/?p=336 . Comme tu pourras le voir la PAC tourne aussi chez moi entre 10 heures (si soleil et que mes panneaux marchent) et 15 heures voire un poil plus si c'est un jour sans soleil). Les chiffres que tu annonces ne me semblent donc pas vraiment étranges. Car sur les 15 heures de fonctionnement chez moi la production d'ECS est clairement minime, on a pu le voir certains jours où on était absents et donc pas de bain ni de douche à la maison, il n'y a pas eu de différence significative.

Ces jours et avec le froid qui attaque de toute part c'est surtout ça qui consomme de l'énergie, laisser la maison à température. Chez nous elle est à 18,5 la nuit et à 19,2 en journée en moyenne. Et pour cela, on a besoin de près de 15h de PAC (si pas de solaire).

Pour savoir combien de fois la PAC a démarré j'ai un menu qui me permet d'avoir le nombre de démarrages du compresseur ou du génératrue (me souviens plus) et ça indique le nombre de démarrages.

[buchst]

Pour ma PAC (ELCO) j'ai un menu "Mise en service" spécifique accessible via une maniclette spéciale (un bouton OK puis laisser un bouton "i" appuyé 5 secondes ce qui fait apparaître un nouveau menu) puis "Diagnostic compresseur" et là dedans j'ai la possibilité de voir le monbre d'heures de fonctionnement du compresseur (de la PAC donc) ainsi que le nombre de démarrages de ce dernier.


Bonjour epfyffer,

je possède aussi une PAC Elco Aerotop, et j'aurai bien aimé connaître le nombre de démarrage de ma PAC . Mais quand je rentre dans le menu "Mise en service" , elle me demande un code !! Chez vous aussi ? le connaissez-vous ?

Merci

[buchst]

[quote="epfyffer"]Après avoir pas mal tourné avec le technicien, il s'avère qu'un réglage modifiable uniquement par un spécialiste (via un code... que j'ai bien entendu relevé et conservé )empêchait de tenir compte des valeurs que moi, utilisateur final, je lui donnais... La machine affichait bien une valeur de consigne de l'ECS de 20°, mais c'était 50° (!!!) qui était utilisé comme valeur réelle, une sorte de réglage "divin" qui rendait caducs tous les autres.

Depuis que j'ai supprimé ce réglage, j'ai remonté les valeurs de consigne à 45° (heures de confort) et 40° (heures réduites cad la nuit) et laissé le chauffage totalement coupé (malgré le mois de juillet pourri on est à 23 dans la maison et 20 dans les chambres), j'ai une NETTE baisse d'utilisation de la PAC : en trois semaines, j'ai eu au total moins de 60 démarrages (en moyenne moins de 3 par jour) et une utilisation totale d'environ 1 heure par jour ! Soit une division quasi par 30 (!!) du nombre de mises en route de la PAC, et une division par deux de sa durée d'utilisation par jour.

quote]

Re bonjour epfyffer,

Par rapport au message ci-dessus, j'ai également le même souci avec ma PAC, seulement que c'est avec la température du chauffage qui est bloqué... Quand je descendma consigne de chauffage à 18° (je peux pas plus bas...) ma température réelle reste autour des 21 ° !

Comment as-tu procédé pour pour modifier ce réglage ?

Merci d'avance

[epfyffer]

Salut,

En fait la temp. de consigne ne signifie pas forcément la température réelle que tu auras dans tes pièces. Chez moi j'ai environ 20°C - 21°C dans la maison, alors que la température de consigne est réglée à 16°C sur la PAC. En fonction de l'ensoleillement etc... la température réelle va varier.

Pour entrer dans le menu je ne fais rien d'autre que ce que j'ai écris : presser sur le bouton OK puis laisser un bouton "i" appuyé 5 secondes ce qui fait apparaître un nouveau menu, puis "Diagnostic compresseur. Je n'ai pas eu de code à entrer. J'en ai eu un pour le menu OEM2 mais je ne l'ai pas ici (86848 de tête mais plus sûr).

[buchst]

Salut,

En fait la temp. de consigne ne signifie pas forcément la température réelle que tu auras dans tes pièces. Chez moi j'ai environ 20°C - 21°C dans la maison, alors que la température de consigne est réglée à 16°C sur la PAC. En fonction de l'ensoleillement etc... la température réelle va varier.

Pour entrer dans le menu je ne fais rien d'autre que ce que j'ai écris : presser sur le bouton OK puis laisser un bouton "i" appuyé 5 secondes ce qui fait apparaître un nouveau menu, puis "Diagnostic compresseur. Je n'ai pas eu de code à entrer. J'en ai eu un pour le menu OEM2 mais je ne l'ai pas ici (86848 de tête mais plus sûr).

Merci pour ta réponse...

Par contre ce que je trouve étrange, c'est que si je règle la consigne à 18° et que la température réelle est de 21° par exemple, ma PAC se met en route pour le chauffage

[epfyffer]

tu es sûr que la PAC se met en route pour le chauffage et pas pour l'eau chaude sanitaire ?