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1er contact avec un architecte

Publié : mar. 28 août 2012 15:04
par Estalavista
Bonjour à tous,

Pourriez-vous svp me conseiller sur la méthode à suivre pour sélectionner son architecte ?

Voici ce que j'ai prévu pour l'instant:

- Sélection de 3 ou 4 architectes en fonction des échos positifs qu'on peut avoir autour de nous pour des projets qui ressemblent au notre.
- RDV avec chacun d'eux pour leur expliquer ce qu'on souhaite.

J'imagine que nous devons arriver avec les infos suivantes.... vous avez certainement des idées pour compléter la liste :
Informations et photos du terrain, règlement communal
Souhaits en terme de pièces, d'aménagements et de fonctionnalités, d'esthétique et style.
Budget et souhaits de planning.
Souhaits techniques (type de construction, chauffage, norme visée, etc...).

- Ensuite se faire expliquer le rôle rempli par l'architecte et à quel prix, pour chaque phase du projet.

Est-ce qu'il y a d'autres choses à aborder avec l'architecte ?
Comment décider d'aller plus loin ?
En particulier si l'étape suivante c'est de faire un avant-projet et qu'il est payant... il vaut mieux être sûr de son coup...

Merci d'avance pour votre aide :-)

Re: 1er contact avec un architecte

Publié : ven. 14 sept. 2012 22:06
par Substances
Ne pas confondre une entreprise pou la construction d'une véranda et un architecte...

Il est normal de comparer les architectes, mais ce n’est pas très juste de leur faire faire un projet et ensuite voir un autre architecte...
Un avant-projet c'est 1.5 semaine de travail à xfr/h, vous comprendrez que ce n’est pas gratuit...

Pour trouver un architecte, regarder sur internet si vous trouvez un architecte qui fait des projets qui vous plaisent... ensuite, demandez-lui une offre estimative d'honoraire, pour ça, donnez-leur un budget... mais ne leur faites pas faire un projet si vous êtes encore en train de choisir votre architecte...

Alors si un architecte vous facture des prestations dans le cas où vous décidez de ne pas continuer avec eux, alors, ne passer pas votre chemin, c'est normal. Et c'est aussi, car il y a eu trop d'abus... donc maintenant c'est les nouveaux clients qui payent pour les autres.

Re: 1er contact avec un architecte

Publié : mer. 19 sept. 2012 09:21
par Akim
Pour revenir au choix de l'architecte, avant de faire un avant projet ou un devis, il y a plusieurs éléments qui peuvent entrer en compte:
  1. Ecoutez-vous lors du premier contact. "Est-ce que le contact a été bon ? est-ce que l'architecte a été à l'écoute plutôt que d'essayer de m’emmener dans sa propre voie ? Ai-je le sentiment qu'il comprendre où je veux aller, ce que j'aimerais réaliser"
  2. Rendez visite a des clients de l'architecte en question SANS l'ARCHITECTE. Allez avec une bonne bouteille ou tout autre cadeau qui vous inspire, et parlez librement et ouvertement avec les clients en question. Posez des questions en relation avec leurs sentiments subjectifs, pas uniquement sur les faits. Comment ont-ils trouvé l'architecte pendant le chantier (chiant, ouvert, pénible, efficace......). Et lisez leurs réponses entre les lignes.Posez des questions sur la tenue du budget, et sur l'autorité sur les artisans, etc....
  3. Regardez vous-mêmes les réalisations en question: Trouvez-vous que c'est bien fait, bien fini, est-ce que cela correspond à ce que vous pensiez de l'architecte dans l'ensemble ?
Et allez en voir deux ou trois comme ça. Il est très important que vous soyez content de votre choix d'architecte, car le projet va durer au moins une année, et il n'est pas facile de se débarrasser d'un architecte en plein projet.... Ca peut couter cher, et ça demande beaucoup d'énergie.

Une fois que vous avez choisi votre architecte, vous pouvez lui demander un avant projet. Si vous voulez demander des avants projets à deux architectes, vous pouvez aussi, mais vous devez accepter que l'avant-projet que vous ne retiendrez pas puisse vous être facturer. C'est à vous de savoir si l’investissement en vaut le coup. Des fois, ça peut. De nouveau, on parle d'un projet qui va durer plus d'une année pour une maison qu'on espère bien occuper des décennies... 3000 ou 5000CHF d'avant projet peuvent valoir la peine si c'est pour y renoncer pour ne pas le regretter ensuite.

Si je reviens à mon propre choix d'architecte, j'en ai vu trois.

Le premier, quand j'ai demandé s'il faisait du passif, a croisé les bras (bonjour le nom verbal) et à répondu "bien sûr... mais.... " et suivi de tout un argumentaire pour m'en dissuader. Ensuite après quelques explications de ce que je voulais, il m'a montré l'avant projet d'un autre client en me disant "J'ai un projet en cours qui correspond bien à ce que je vous cherchez".... Ca ne correspondait en rien. Il n'avait rien écouté, et rien compris.

Le second s'est grillé simplement en me disant que ce ne serait pas la même personne qui ferait l'avant projet que celle qui ferait le suivi de chantier.... Ca a été éliminatoire.

Le troisième, que j'ai donc retenu, a passé une première séance de 2h00 a écouté ce que j'avais à dire et à prendre des notes. Je suis allé ensuite voir des réalisations et des clients. Certains m'ont dit "ils sont tellement rigoureux que certains artisans refusent de travailler avec".... Quelle bonne nouvelle.

Après, les architectes sont des êtres humains, comme nous, et il faut aussi jauger un peu leur caractère, et être prêt à y faire fasse. Pas s'attendre à ce que tout roule. Par exemple, il faut être prêt à faire front si l'architecte essaie d'imposer quelque chose que l'on ne veut pas, ou s'il est trop coulant sur un problème qui arrive. Mais à mon avis, c'est plus facile à gérer avec un architecte dans un petit atelier, que dans un grand atelier ou une EG.

Re: 1er contact avec un architecte

Publié : mer. 19 sept. 2012 09:27
par Akim
[J'ai divisé le sujet. Ici il s'agit de répondre à la question de Estalavista, pas de justifier ou non du prix des architectes. Merci de rester dans le sujet]

Re: 1er contact avec un architecte

Publié : mar. 30 oct. 2012 22:39
par Estalavista
ça y est ; nous avons avancé et nous avons un architecte :D :D

Merci pour vos réponses ici ou par mp !

Alors effectivement, les choses se sont précisées assez naturellement pour nous :
- nous avons filtré 2 architectes sur les 4 pour lesquels les feedbacks n'étaient pas tout à fait tout roses ;
- ensuite il nous restait 2 architectes que nous avons rencontrés ; les 2 nous plaisaient bien pour ce qui est de la démarche face à notre projet... mais l'un des 2 était beaucoup plus cher et nous avions l'impression que le suivi des artisans serait plus light... :shock:
- nous avons ensuite visité des maisons des 2 architectes (5 en tout)... et c'est le + important : avoir le retour d'expérience des autres sur les choix effectués, sur le déroulement du projet, voir ce qu'on aime / ou pas... nous avons toujours été reçus avec beaucoup de gentillesse :D ça nous a permis de confirmer nos impressions.
:arrow: bien penser à noter dans les détails ce qu'on a aimé ou pas... on oublie vite...

Nous commençons maintenant le projet et c'est très utile d'avoir vu plusieurs maisons faite par l'architecte ; ça permet de décrire clairement ce qu'on veut ou pas avec des repères communs.

Pour la question des avant-projets, nous nous sommes rendu compte qu'un avant projet n'a un sens que s'il est bien adapté à son cas... ce qui demande un minimum d'étude du terrain, de discussion, et passablement de travail... en bref on a déjà choisi depuis un moment sur base des maisons qu'on a vues, mais on n'a pas d'avant projet et ça ne nous soucie plus tellement...

... au fait... nous faisons la maison avec M et Mme Kaspar, à Villarlod :D

Re: 1er contact avec un architecte

Publié : mar. 23 avr. 2013 10:32
par am77
Bonjour !

Nous sommes au tout début d'un projet de construction d'une maison écologique (Minergie A ou P).
A ce stade, nous avons rencontré Lutz et Kaspar Architectes. Ces deux entreprises semblent être la référence en matière de constructions écologiques sur le canton de Fribourg (en Romandie ?). Nous avons eu un bon feeling tant avec Conrad Lutz qu'avec Marie-Claude Kaspar... Le choix se fera donc notamment en fonction des maisons construites par chacune de ces entreprises que nous allons prochainement visiter.

De votre côté, vous semblez pleinement satisfait de Kaspar Architectes (à l'écoute et compétents). A l'époque, aviez vous rencontré beaucoup d'architectes avant de faire votre choix ? Lutz en faisait il partie ?

Bonne suite pour votre projet et merci pour vos conseils :D

Re: 1er contact avec un architecte

Publié : mar. 23 avr. 2013 18:43
par Estalavista
Hello !

Je suis d'accord avec la réponse d'Akim un peu au-dessus ; il faut se sentir à l'aise avec l'architecte lors de la rencontre, avec les maisons que tu peux visiter, et aussi avec le déroulement du projet tel qu'on peut te le raconter. Les visites de maison sont vraiment importantes, et il faut poser les questions qui dérangent : demander ce qui s'est mal passé, la fiabilité au niveau budget et délai, le sérieux du suivi... car on a tous tendance à oublier les points négatifs.

De notre côté aussi, le choix s'est fait entre Lutz et Kaspar Architectes. Kaspar nous a semblé moins cher et plus rigoureux, et nous sommes toujours très satisfaits.
Quel que soit l'architecte c'est aussi important d'être très clair sur le cahier des charges et le budget possible.

J'avais passé pas mal de temps à regarder les maisons listées sur le site Minergie pour le canton de Fribourg, c'est un bon moyen de trouver des architectes et aussi de voir une grande variété de maisons. Il y a d'autres architectes / d'autres entreprises générales spécialisés dans ce créneau mais de notre côté nous voulions construire avec un architecte et il n'y en a pas d'autre qui m'ait convaincu à une distance raisonnable.

Merci pour les encouragements, nous finalisons tous les choix maintenant et la construction commencera en Juin... on se réjouit !

Bon choix !

Re: 1er contact avec un architecte

Publié : mer. 24 avr. 2013 11:48
par Akim
Hello. je ne participe plus beaucoup, mais je lis de temps en temps.

Content que vous ayez choisi Kaspar, je suis sûr que vous ne le regretterez pas.

Re: 1er contact avec un architecte

Publié : ven. 26 avr. 2013 12:26
par am77
Hello !

Merci pour tous ces conseils pratiques ;)
Vous dites que "Kaspar [vous] a semblé moins cher [...]". C'est également l'une des questions que l'on se pose...
Comment aviez vous réalisé cela sans pour autant demander d'avant projet à ces deux entreprises ?

Bonne fin de semaine et meilleures salutations !

Re: 1er contact avec un architecte

Publié : ven. 26 avr. 2013 14:44
par Estalavista
Hello,

En fait, nous sommes arrivés vers les 2 avec un document qui décrivait notre projet assez précisément en terme de nombre de pièces, de qualité d'équipement et de choix techniques, et d'autre part une fourchette de budget.

Pour Marie-Claude Kaspar, c'était tout de suite bon. Par la suite nous avons choisi de dépasser la fourchette initiale, mais c'est que nous avons aussi dépassé nos attentes initiales. Nous avions visité une maison "Kaspar" qui correspondait parfaitement à nos attentes et qui était dans le budget.

Pour Conrad Lutz, il nous a tout de suite dit que notre budget était trop court de 100 à 150 kCHF pour notre projet. Il nous a montré des maisons en cours ou déjà construites avec des potentiels d'économie (par ex. renoncer à la cave) mais ça ne correspondait pas à nos souhaits.

Nous n'avons pas plus approfondi car sur les autres critères nous étions de toute façon décidés à travailler avec Kaspar architectes. La seule crainte que nous avions à l'époque était une petite inquiétude que le projet soit trop moderne pour nous, mais dans la pratique ça n'a pas été le cas, Marie-Claude Kaspar était très à l'écoute au moment de définir notre projet.

Le choix est vraiment individuel, et il faut avant tout être persuadé que l'architecte va faire la maison dont tu as envie, et il faut faire des visites pour en être sûr.

Bon courage ;)