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Rénovation appartement et maison de 1800

Publié : jeu. 6 déc. 2018 16:42
par Soph
Bonjour,

nous sommes sur le point d'acheter une maison de 2 appartements de 1800 à rénover ainsi qu'une grange avec un appartement + autres possiblités d'appartement à construire.

J'aurais besoin avant de me lancer d'une idée de coût des travaux suivants et possiblités :

- le prix au m2 par exemple pour une isolation phonique entre 2 appartements. Le but étant uniquement isolation phonique sans toucher le plancher donc sur plafond de l appartement du dessous je suppose. actuellement quand le monsieur dans l'appartement du bas écoute la tv on entent tout en haut.

- rénovation d'un appartement de 101m2 quelle fourchette our une rénovation de base pour mettre en location? mur, cuisine, salle de bains..etc tout à refaire en gros sans toucher le plancher car pas trop possible vu qu'il n'y a pas de dalle.


Merci d'avance pour votre aide.

Re: Rénovation appartement et maison de 1800

Publié : ven. 7 déc. 2018 08:16
par kestral
Hello,

Pas facile du tout de te répondre vu qu'on a aucune info. Pour les isolations phonique, ça va du low cost au super cher, donc même avec les métrés, les contraintes, la situation géographique, la classification du bâtiment, les réponses peuvent varier du simple au centuple.

Idem pour rénover ton appart de 100m2... généralement les proprios font dans le bas de gamme, histoire de faire joli visuellement et pouvoir louer à un bon rendement. Donc c'est la même réponse qu'avant : ça varie du tout au tout.

Une manière de calculer les coûts d'une réno totale (ce qui semble être presque la situation de ton appart que tu veux louer) tu regardes combien vaut un appartement identique dans ton coin, et tu fais x1.5 le prix d'achat pour une rénovation de qualité.

Re: Rénovation appartement et maison de 1800

Publié : ven. 7 déc. 2018 18:06
par Soph
x1,5 c'est bien ca que tu as voulu noter?!

que puis-je donner pour info pour aider c'est pas facile!!le bâtiment date de 1822 c'est une bâtisse au milieu du village, volume ECA 1607 m3, 100m2 au sol.

comme tu l'as dit le but est de louer donc pas du haut de gamme mais bonne isolation phonique afin que les locataires ne s entendent pas d'un étage à l'autre. Il faut aussi créer un mur et porte entrée car actuellement il n'y en a pas au 1er étage-

Merci :-)

Re: Rénovation appartement et maison de 1800

Publié : sam. 8 déc. 2018 14:10
par PFB
Soph a écrit :
jeu. 6 déc. 2018 16:42
Le but étant uniquement isolation phonique sans toucher le plancher donc sur plafond de l appartement du dessous je suppose.
Ca c'est pas cher mais l'efficacité est proche de zéro.
Soph a écrit :
jeu. 6 déc. 2018 16:42
- rénovation d'un appartement de 101m2 quelle fourchette our une rénovation de base pour mettre en location?
2000.-/ m3
kestral a écrit :
ven. 7 déc. 2018 08:16
tu fais x1.5 le prix d'achat pour une rénovation de qualité.
A) la rénovation de qualité ça n'existe pas, il existe la rénovation qui prolonge la durée de vie d'un bâtiment et celle qui la raccourci
B) pas 1,5x mais 2,5 à 3x

Pour tous, la rénovation placo merdo rapido durera au mieux 25 ans puis la pérennité de la structure du bâtiment sera tellement mise à mal (humidité, moisissures et autres) qu'il sera bon pour être rasé. Autant passer à l'étape destruction de suite c'est moins cher.

La rénovation devrait être destinée aux immeubles ayant une valeur patrimoniale, le reste désolé c'est jeter l'argent par les fenêtres.

PFB

Re: Rénovation appartement et maison de 1800

Publié : lun. 10 déc. 2018 10:04
par Soph
que conseillez-vous comme isolation phonique?il n'y a pas de dalle de béton et c'est du plancher on ne peut pas toucher.
) la rénovation de qualité ça n'existe pas, il existe la rénovation qui prolonge la durée de vie d'un bâtiment et celle qui la raccourci..c'est à dire comment savoir quoi faire?! le bâtiment est en bonne état pas de problème d'humidité et charpente ok selon architecte.
B) pas 1,5x mais 2,5 à 3x.. 3X prix du neuf???

merci

Re: Rénovation appartement et maison de 1800

Publié : lun. 10 déc. 2018 16:35
par PFB
Soph a écrit :
lun. 10 déc. 2018 10:04
que conseillez-vous comme isolation phonique?
Des bouchons d'oreilles, 2.- par paire 50.- la boite de 100.

L'isolation phonique d'un bâtiment neuf c'est déjà compliqué, alors en restauration je te dis pas...
Soph a écrit :
lun. 10 déc. 2018 10:04
il n'y a pas de dalle de béton et c'est du plancher on ne peut pas toucher.
Alors oublie.

Ce qui me gêne c'est pourquoi tu ne veux pas ou ne peux pas toucher le plancher? Un beau planché du XVIII ça se démonte, ça se restaure, ça se replace sans problèmes. Ca coûte bonbon et tu as juste 2-3 entreprises capable d'effectuer le boulot en suisse romande.
Soph a écrit :
lun. 10 déc. 2018 10:04
c'est à dire comment savoir quoi faire?!
Un bâtiment de 1800 fonctionnel avec un locataire, n'as pas besoin de restauration. Il aura le confort et toutes les qualités d'un bâtiment de 1800. En faire une villa minergie est une hérésie, si telle est ta volonté, tu le rases et tu recommences sur de bonne bases et selon tes critères.
Soph a écrit :
lun. 10 déc. 2018 10:04
le bâtiment est en bonne état pas de problème d'humidité et charpente ok selon architecte.
Evidemment, un bâtiment mal construit, avec des matériaux inadéquats n'aurait pas traversé les âges. Reste l'entretien, et quand le proprio n'est pas complément débile, il fait le minimum.
Soph a écrit :
lun. 10 déc. 2018 10:04
prix du neuf???

Oui la restauration ça coûte, tu joues dans une autre gamme d'habitations, celle des "amateurs". Je te conseille de faire évaluer ton bien, d'avoir une bonne lecture de toutes les restaurations/modififcations successives qu'il a probablement subit, pour au final savoir si ça vaut la peine d'entreprendre une restauration ou si tu rases le tout et tu recommences. Si ton bien à une valeur patrimoniale et que tu n'es pas capable financièrement d'entreprendre une restauration alors je te conseille de le revendre.

PFB

Re: Rénovation appartement et maison de 1800

Publié : mar. 11 déc. 2018 09:29
par Soph
merci!

la question de base c'est juste de savoir dans quel coût on peut faire isolation phonique de cet appart de 101m2 car là ce n'est pas utilisable ou louable en l'état tu as le papy du dessus qui écoute la tv tu es dans ton appart en haut et tu entends la tv!

avez vous une idée des couts en sachant justement que c'est du plancher sans dale béton!

Re: Rénovation appartement et maison de 1800

Publié : lun. 7 janv. 2019 17:37
par cloubet
il y a deux type de bruits: impact ou aérien pour contrer les bruits aéeriens tu peux isoler entre chevron avec de la laine de roche et refaire le plafond ( idéalment plafond suspendu) pour le bruit d impact ( le bruit des pas) il faut de la masse ( une chappe sur le plancher en bois).
si tu veux plus d'info, écris moi en privé, je peux t envoyer de la documentation.