Domotique: divers questions sur le KNX,les modules, gaines, et vos conseils

Ce forum est dédié à tout ce qui concerne l'informatique, l'électronique et la domotique dans la maison. Hifi, TV, home cinéma, réseau, téléréseau, téléphone, alarme, surveillance. Par ici.
Règles du forum
Ce forum est dédié aux sujets de l'électronique, l'informatique et la domotique. Tout autre sujet sera déplacé ou supprimé.
knarf68
Messages : 1201
Inscription : lun. 10 févr. 2014 20:19
Pays : Suisse
Lieu du projet : St-Cergue
Type de projet : Construction
EG/Architecte : Sous Ton Toit :(
Budget : 730'000+50K...
Date estimée de remise des clés : 01 août 2016
Description du projet : Démolition/reconstruction d'un petit chalet en habitation principale en ossature bois

Début des travaux: mi-mai 2015 - fin.... en retard
Type d'utilisateur: : Particulier
Contact :

Re: Domotique: divers questions sur le KNX,les modules, gaines, et vos conseils

Messagepar knarf68 » mer. 13 mars 2019 16:38

V~~ a écrit :
mar. 12 mars 2019 23:59
Zebulon a écrit :
mar. 12 mars 2019 11:38
knarf68 a écrit :
lun. 11 mars 2019 11:55
Pour les stores, autant prendre des stores électriques pilotés par télécommande. C'est moins cher et pas besoin de trirer des câbles et d'avoir des intérupteur partout. Il y a des télécomandes spécifique et/ou on peut les commander depuis son tel ou une tablette...
Mouais, après si tu mets du KNX, c'est pas pratique d'avoir les stores commandés dans un autre système que le reste de la maison. Ou alors il faut encore trouver et mettre en place une passerelle KNX -> Somfy (par example), mais ça complique le système.

Certain fabriquant de store on directement des moteurs KNX, donc il suffit de tirer l'électricité + le bus KNX uniquement (pas de retour au tableau nécessaire).

Celui de Lamelecolor :

https://lamelcolor.ch/news/l-innovation ... core-frapp
Donc ce que tu dis c'est de prendre des stores pas électrique, et d'installer ce genre de moteur? Par contre, faut prévoir un emplacement dans le mur, ou les stores actuels ont de toutes façon l'emplacement pour ce genre de moteur?

Par contre le fait d'avoir besoin de tirer uniquement l'électricité et le bus KNS uniquement, mais sans retour au tableau. Pour piloter le store, il faut bien avoir le cable KNX + électicité qui revient au tableau non?
En fait je crois que tu n'as pas très bien compris....

Si tu veux un store qui monte et qui descende tout seul il faut un moteur électrique dans tous les cas. Ensuite tu as deux possibilités, le commander avec une commande filiaire ou sans fil. Dans tous les cas il faut prévoir un gaine pour acheminer le courant électrique à chaque store. Si commande filiaire il faut une gaîne, un fil et une commande intégrée dans le mur pour chaque store. Avec le sans fil tu est plus flexible, il y a des commandes uniques ou groupées.
Ensuite il y a la "domotique". En cas de filiaire il est possible de rajouter un module qui va commander sans fil le store. C'est pourquoi, pour moi, ça n'a pas de sens de mettre du filiaire si il faut rajouter un module pour les commander à distance.

Le leader du marché en Suisse c'est Griesser, je te conseille d'aller regarder sur leur site pour avoir plus d'infos. Le mieux c'est de commander directement chez eux, il font la prise de mesure, l'installation et la mise en route. En cas de soucis ils ont un super service après-vente.
Par expérience je déconseille les brise soleil style Lamisol dans les chambres. Cela laisse passer pas mal la lumière, sont sensible au vent (bruits) et ne résiste pas a un chat qui veut entre par une porte fenêtre.... :cry:

V~~
Messages : 101
Inscription : lun. 18 févr. 2019 21:52
Pays : Switzerland
Type de projet : Construction
Type d'utilisateur: : Particulier

Re: Domotique: divers questions sur le KNX,les modules, gaines, et vos conseils

Messagepar V~~ » mer. 13 mars 2019 20:41

knarf68 a écrit :
mer. 13 mars 2019 16:38
V~~ a écrit :
mar. 12 mars 2019 23:59
Zebulon a écrit :
mar. 12 mars 2019 11:38
Mouais, après si tu mets du KNX, c'est pas pratique d'avoir les stores commandés dans un autre système que le reste de la maison. Ou alors il faut encore trouver et mettre en place une passerelle KNX -> Somfy (par example), mais ça complique le système.

Certain fabriquant de store on directement des moteurs KNX, donc il suffit de tirer l'électricité + le bus KNX uniquement (pas de retour au tableau nécessaire).

Celui de Lamelecolor :

https://lamelcolor.ch/news/l-innovation ... core-frapp
Donc ce que tu dis c'est de prendre des stores pas électrique, et d'installer ce genre de moteur? Par contre, faut prévoir un emplacement dans le mur, ou les stores actuels ont de toutes façon l'emplacement pour ce genre de moteur?

Par contre le fait d'avoir besoin de tirer uniquement l'électricité et le bus KNS uniquement, mais sans retour au tableau. Pour piloter le store, il faut bien avoir le cable KNX + électicité qui revient au tableau non?
En fait je crois que tu n'as pas très bien compris....

Si tu veux un store qui monte et qui descende tout seul il faut un moteur électrique dans tous les cas. Ensuite tu as deux possibilités, le commander avec une commande filiaire ou sans fil. Dans tous les cas il faut prévoir un gaine pour acheminer le courant électrique à chaque store. Si commande filiaire il faut une gaîne, un fil et une commande intégrée dans le mur pour chaque store. Avec le sans fil tu est plus flexible, il y a des commandes uniques ou groupées.
Ensuite il y a la "domotique". En cas de filiaire il est possible de rajouter un module qui va commander sans fil le store. C'est pourquoi, pour moi, ça n'a pas de sens de mettre du filiaire si il faut rajouter un module pour les commander à distance.

Le leader du marché en Suisse c'est Griesser, je te conseille d'aller regarder sur leur site pour avoir plus d'infos. Le mieux c'est de commander directement chez eux, il font la prise de mesure, l'installation et la mise en route. En cas de soucis ils ont un super service après-vente.
Par expérience je déconseille les brise soleil style Lamisol dans les chambres. Cela laisse passer pas mal la lumière, sont sensible au vent (bruits) et ne résiste pas a un chat qui veut entre par une porte fenêtre.... :cry:
Oui effectivement dans tous les cas il faut un moteur. Mais je parle de ce lien: https://lamelcolor.ch/news/l-innovation ... core-frapp , c'est bien un moteur à installer sur un store? Si oui, il faut soit remplacer le moteur existant (si c'est un store avec moteur) ou alors ajouter ce moteur (s'il y en a pas) ?

Après si on cherche à le relier au KNX, il faut faire tirer la gaine pour la partie électrique et le bus KNX si j'ai bien compris le fonctionnement du KNX :lol:

Après je comprend ton point de vue, mettre des cables pour piloter sans câble c'est ca ? :D

knarf68
Messages : 1201
Inscription : lun. 10 févr. 2014 20:19
Pays : Suisse
Lieu du projet : St-Cergue
Type de projet : Construction
EG/Architecte : Sous Ton Toit :(
Budget : 730'000+50K...
Date estimée de remise des clés : 01 août 2016
Description du projet : Démolition/reconstruction d'un petit chalet en habitation principale en ossature bois

Début des travaux: mi-mai 2015 - fin.... en retard
Type d'utilisateur: : Particulier
Contact :

Re: Domotique: divers questions sur le KNX,les modules, gaines, et vos conseils

Messagepar knarf68 » jeu. 14 mars 2019 09:54

V~~ a écrit :
mer. 13 mars 2019 20:41


Oui effectivement dans tous les cas il faut un moteur. Mais je parle de ce lien: https://lamelcolor.ch/news/l-innovation ... core-frapp , c'est bien un moteur à installer sur un store? Si oui, il faut soit remplacer le moteur existant (si c'est un store avec moteur) ou alors ajouter ce moteur (s'il y en a pas) ?
Alors dans le monde du store il y a une chose assez marrante... (j'ai des copains qui sont installateurs...)

- lamelcolor n'est pas une marque mais un installateur....
- Si tu achêtes des Griesser électrique le moteur est founi en standard, ensuite il faut soit le connecter enfilaire soir y rajouter un récepteur sans fil compatible Griesser (c'est un boîte allemande, j'ai les ref au cas ou...)
- un intallateur va remplacer remplacer le moteur Griesser par un autre et te vendre un combiné moteur/récepteur (Somfy ou autre)
=> tu paies à double le moteur - dans tous les cas un installateur est plus cher que Griesser en direct. Si tu prends directement chez Griesser tu es sur du service après-vente et d'avoir un suivis de grosses boîtes....

Zebulon
Messages : 101
Inscription : jeu. 24 mars 2011 14:18
Type de projet : Aucun
architecte : Petite entreprise générale locale
Type d'utilisateur: : Particulier

Re: Domotique: divers questions sur le KNX,les modules, gaines, et vos conseils

Messagepar Zebulon » jeu. 14 mars 2019 15:42

knarf68 a écrit :
jeu. 14 mars 2019 09:54

Alors dans le monde du store il y a une chose assez marrante... (j'ai des copains qui sont installateurs...)

- lamelcolor n'est pas une marque mais un installateur....
Tu est certains de ce que tu avances? Il font quoi dans ce cas la dans leur usine d'Estavayer?

Pour V~~ , tu peux commander les stores électriques directement avec un moteur KNX (a la place du moteur standard), mais je pense pas que ca se rajoute par après.

knarf68
Messages : 1201
Inscription : lun. 10 févr. 2014 20:19
Pays : Suisse
Lieu du projet : St-Cergue
Type de projet : Construction
EG/Architecte : Sous Ton Toit :(
Budget : 730'000+50K...
Date estimée de remise des clés : 01 août 2016
Description du projet : Démolition/reconstruction d'un petit chalet en habitation principale en ossature bois

Début des travaux: mi-mai 2015 - fin.... en retard
Type d'utilisateur: : Particulier
Contact :

Re: Domotique: divers questions sur le KNX,les modules, gaines, et vos conseils

Messagepar knarf68 » jeu. 14 mars 2019 23:04

Zebulon a écrit :
jeu. 14 mars 2019 15:42


Tu est certains de ce que tu avances? Il font quoi dans ce cas la dans leur usine d'Estavayer?
Autant pour moi, effectivement ils sont producteurs... J'avais pas assez bien regardé....

V~~
Messages : 101
Inscription : lun. 18 févr. 2019 21:52
Pays : Switzerland
Type de projet : Construction
Type d'utilisateur: : Particulier

Re: Domotique: divers questions sur le KNX,les modules, gaines, et vos conseils

Messagepar V~~ » lun. 18 mars 2019 21:49

Zebulon a écrit :
jeu. 14 mars 2019 15:42
knarf68 a écrit :
jeu. 14 mars 2019 09:54

Alors dans le monde du store il y a une chose assez marrante... (j'ai des copains qui sont installateurs...)

- lamelcolor n'est pas une marque mais un installateur....
Tu est certains de ce que tu avances? Il font quoi dans ce cas la dans leur usine d'Estavayer?

Pour V~~ , tu peux commander les stores électriques directement avec un moteur KNX (a la place du moteur standard), mais je pense pas que ca se rajoute par après.
Et donc il n'y a qu'a prévoir les gaines alors?

seb@leon
Messages : 204
Inscription : ven. 18 mars 2011 16:00
Type de projet : Aucun
architecte : Petite entreprise générale locale
Date estimée de remise des clés : 31 juillet 2008
Label : Cat B selon SIA 2031
Description du projet : Maison ossature bois construis en 2008 - 3 niveaux - Domotique KNX -BKS - Panneaux solaire eau chaude - Panneaux photovoltaïque
Localisation : Canton Fribourg
Contact :

Re: Domotique: divers questions sur le KNX,les modules, gaines, et vos conseils

Messagepar seb@leon » mer. 17 avr. 2019 10:20

Bonjour,

Beaucoup de questions effectivement et je pense qu'il faut vous entourer d'un spécialiste afin de vous présenter toutes les informations et comment mettre en oeuvre un système KNX.

Concernant vos demandes sur le poste de base tout est possible et réalisable, tout ne ce fait pas purement en KNX, il y a aussi de l'informatique et le monde du IP, pour le pilotage de certaines choses, comme tout ce qui est multimédia par exemple.

Chaque projet est différent et les attentes aussi, donc une discussion avec votre installateur ou un intégrateur domotique, permet de mieux cerné les besoins et donner les bons informations et produit nécessaire.

Pour les stores il faut mettre une liaison centrale au tableau, en passant par une boite de dérivation pas besoin d'avoir un tube par store jusqu'au tableau.

A bannir les télécommandes lorsque l'on a un système KNX sachant qu'il est possible d'automatisé les stores en fonction du soleil, des heures de la journée crépuscule/aube, présence absence de la maison.

A disposition si vous avez besoin de renseignements par mp, ne voulant pas faire de pub sur le forum.
Maison ossature bois construis en 2008 - 3 niveaux - Domotique KNX -BKS - Panneaux solaire eau chaude - Panneaux photovoltaïque

V~~
Messages : 101
Inscription : lun. 18 févr. 2019 21:52
Pays : Switzerland
Type de projet : Construction
Type d'utilisateur: : Particulier

Re: Domotique: divers questions sur le KNX,les modules, gaines, et vos conseils

Messagepar V~~ » jeu. 2 mai 2019 11:53

Merci beaucoup Seb, je t'ai envoyé un message privé :)


Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Google [Bot] et 1 invité