Chauffage

[scrausaz]

Bonjour à tous,

Nous sommes en train de réfléchir au chauffage à mettre dans notre future maison.

Que nous conseillez-vous? Quelles sont vos expériences?

Nous allons certainement opté pour une pompe à chaleur avec sonde géothermique (conseil de notre architecte). Par contre c'est un sacré budget.

Qu'avez-vous mis chez vous et quel budget faut t'il compter pour ce poste? Est-ce qu'il faut prendre le top ou pas forcément? On ne s'y connait pas du tout en chauffage et on a peur de "mal choisir" et regretter l'investissement ou l'économie peut-être faite pas à la bonne place.

Merci d'avance pour vos avis et belle journée

[coucoufele]

Tout dépend de ce que vous cherchez comme confort : de chaleur, d'utilisation, de rendement, de prix, etc...

Dans les constructions neuves, avec l'isolation minimale que l'on doit mettre, les besoins en chauffage diminuent drastiquement.
Perso, pour une maison très grande (300m²), je vais mettre un poêle bois de 4kw, et à 1000m d'altitude, je vais consommer 3-4 stères par an.
-> très faible consommation : il vaut mieux investir dans l'isolation que dans le chauffage. C'est toujours plus rentable de mettre 10.000frs dans un poêle et 20.000frs de plus dans l'isolation, que 30.000frs dans l'installation complète d'une pompe à chaleur à géothermie.
-> la manipulation de 3 ou 4 stères par an de bois ne me dérange pas, mais ce n'est pas le cas pour tout le monde...les poêles aux pellets sont moins contraignants, mais plus chers...
-> en cas de panne d'électricité, j'ai toujours du chauffage, mais si je n'ai plus d'allumettes, ça va être plus dur (ah non ! ma compagne sait allumer le feu sans allumette/briquet de 3 manières différentes, ouf !!!). Les pompes à chaleur, même si elles diminuent la consommation d'électricité, restent des chauffages électriques. Et dépendent donc du prix de l'électricité...
-> ça ne me dérange pas de ne pas avoir une température constante et uniforme : 20°C en bas, 18°C dans les chambres, avec perte de 1°C par 24 heures, donc un feu tous les 2 ou 3 jours seulement.
-> rayonnement du feu très agréable, à opposer aux inconvénients des chauffages qui transmettent la chaleur par l'intermédiaire de l'eau (bonjour la poussière, par exemple, et tuyaux partout). Pour le chauffage au sol, surtout mettre une température très basse, pour éviter les jambes lourdes !!!!!!!!
-> si vous êtes partant, et que la disposition de la maison le permet, il vaut mieux privilégier le solaire thermique, pour le chauffage en plus de l'ECS : avec un boïler solaire d'une très grande capacité (2000l), vous pouvez atteindre 90% de vos besoins de chauffage juste avec le soleil (gratuit)...

Pour les pompes à chaleur, l'utilisation est plus simple : un bouton, et c'est en route. Mais ça reste un chauffage électrique, et dans une vision à long terme (société à 2000W, etc..), il faudra à un moment ou à un autre changer son chauffage, volontairement ou par la loi. Surtout si le peuple se rend compte de la dangerosité inhérente au nucléaire, et décide l'arrêt des centrales, ce qui provoquera une flambée des prix de l'électricité. [Je vous rassure, cela ne ferait qu'en avancer un peu plus vite l'augmentation, car le prix du kWh ne peut que suivre celui du pétrole, donc du gaz, et du charbon, qui sont déjà en sur-demande, et ne peuvent dont qu'exploser aussi.]

Enfin, pour le prix, je crois que l'installation la moins chère reste un vieux poêle à bois d'occasion, suivie par un chauffage au mazout (malheureusement si !).

Mais le plus RENTABLE, à court, moyen et long terme, reste : isoler ! isoler ! isoler ! isoler ! isoler ! isoler ! isoler !

[Vitamineb12]

Très belle est interressante explication de coucoufele !

J'aimerais ajouter que quelle que soit ton investissement de chauffage installe aussi une régulation de chaleur de zone, cela te permettra de faire de belle économie en chauffage et tu rentabiliseras très vite ce système-là

[coucoufele]

Merci Vitamineb18 (12+6? ),
mais je n'ai aucun mérite : je régurgite ce que j'ai ingéré sur l'ancien forum

Si j'ai bien compris, il s'agit d'installer des modules de régulation, chacun relié à sa propre sonde d'ambiance, qui vont commander les besoins en chauffage dans chaque zone de la maison. C'est ça ?
J'avoue que je ne suis pas convaincu par l'idée : oui ce ne doit pas être si cher que ça d'installer ces quelques appareils supplémentaires, mais je ne pense pas qu'il y aura de grands gains à espérer dans une maison neuve et bien isolée, et donc aussi peu de confort thermique supplémentaire à attendre. Sauf s'il y a un pont de froid loin d'un point de chauffe : mais là il serait bon que l'architecte revoie sa copie.
Et je suis un adepte de la loi de Murphy : plus on installe d'appareils électriques sur un système, plus il y a de chance pour que l'un d'entre eux tombe en panne et mette le réseau en vrac. Et en plein hiver (c'est là qu'on soumet les machines aux plus grandes contraintes, donc statistiquement le plus probable), c'est toujours très drôle...
Dans le cas d'une rénovation ou d'une isolation faible, par contre, je signe tout de suite.

[scrausaz]

Merci pour toutes ces précieuses informations.

Notre architecte nous conseille une pompe à chaleur.. Que faire?.. grande question..

Ou alors ne mettre que du solaire?... Ou la la.. on est complètement largués sur le sujet..

Connaissez-vous le prix moyen de ces 2 solutions?.. Combien faut t'il compter pour avoir une bonne installation?...

On va mettre une cheminée mais ça ne suffira de loin pas pour tout chauffer.. et le poèle ca me motive bof bof...

Merci pour vos précieuses infos et Merci d'avoir pris le temps pour l'explication. C'est super

[coucoufele]

Alors, pour la pompe à chaleur, moi perso (donc ça n'engage que moi), je ne vois ça que comme un chauffage électrique amélioré, donc dans 5 à 10 ans, ça sera déjà dépassé en termes de performance et de conception....
Pour le solaire, une association de référence : SEBASOL (sebasol.ch), qui peut vous conseiller au mieux dans votre propre intérêt, sans chercher à vous vendre quoi que ce soit. Ils pourront déterminer tout de suite vos besoins, si c'est utile, si c'est faisable, et surtout quel prix.
Pour le bois, ben si vous avez déjà une cheminée, ça fera un bon complément au solaire.
Pour le poêle en tant que chauffage principal, je peux parfaitement comprendre qu'on ne puisse pas souhaiter revenir à l'âge du feu
Mais j'ai encore vu ces poêles récemment conçus au salon Habitat&Jardin : ça n'a plus rien à voir avec les poêles qu'on trouve dans les refuges......comme comparer une Ford-T et une F-355.......Il y a toujours 4 roues et un volant, mais c'est à peu près tout !

Pour les prix, comme ça au pif, sans aucune indication sur votre construction, je dirais de 25 à 35.000 pour le solaire ECS+chauffage, avec 7 à 10.000 pour la cheminée, et 35 à 45.000 pour le géothermique, avec 8 à 12.000 pour l'ECS en solaire.....
Mais ce ne sont que des ordres de grandeur. Selon la surface et l'isolation, ça pourra être plus, ou moins....

Enfin, pour l'architecte, que dire : quel âge a-t-il (est-il encore assez ouvert pour s'intéresser à l'évolution de la construction) ? Quelle est sa spécialisation ? Pourquoi ne vous parle-t-il que de la géothermie (a-t-il un intérêt quelconque à vous en refourguer) ? Quel est son mandat ? Quel degré de confiance avez-vous envers lui ? En fonction des réponses, vous pourrez déterminer ce que vous devez faire.

[mel_steph]

Bonjour,

Alors je vais faire cours car je ne suis pas un spécialiste dans ce domaine mais pour notre maison, nous avons une PAC air eau. le prix catalogue de la PAC (Sixmadun de la maison Tobler) est de 14950.- pour une 7.5KW hors pose.

[cervin]

Bonjour,

Alors je vais faire cours car je ne suis pas un spécialiste dans ce domaine mais pour notre maison, nous avons une PAC air eau. le prix catalogue de la PAC (Sixmadun de la maison Tobler) est de 14950.- pour une 7.5KW hors pose.

après, avec toute l'installation, c'est au mieux 30.000- ...

[scrausaz]

Merci Mel et COucoufele.. vous m'aidez.. c'est bien précieux.

Alors notre architecte est assez jeune --


En fait il nous propose une pompe à chaleur avec sonde géotermique.. est-ce que ça vous éclaire?... Notre maison fera y compris sous-sol environ 250m2.

Maison assez moderne avec toiture froide..

Est-ce que je vous éclaire un peu plus sur ma situation?...

[Invité]

J'ai une maison de 210 m2 de SRE avec 50 kWh/an.m2 de besoin d'énergie. Je fais l'ECS avec du solaire (6 m2 et 600 litres de boiler). Je suis à 570 m d'altitude. J'ai une PAC aérothermique avec chauffage au sol. Je consomme env. 2000 kWh par an pour le chauffage et 350 kWh pour l'ECS. Mais, j'ai mis un poêle à bois en complément. C'est un tout petit poêle de 6 kW avec peu d'accumulation (150 kg dont env. 40 de pierre), mais situé au centre de la maison. Avec un peu plus d'un stère, j'économise 30% d'électricité. C'est à dire que si j'étais parti uniquement sur du bois à rayonnement (pas à circulation d'eau), je pourrais faire le quasi 100% du chauffage avec un poêle, ceci sans trop de problème de chaud/froid. À la condition, j'ai 2 pièces en-dessous du niveau du poêle, de mettre quelques ventilateurs ou manches à air. Pour mon installation solaire, il faut compter 14 000.-, 1000.- pour le poêle et env. 22 000.- pour la PAC (14 kW). Après, c'est effectivement un confort d'utilisation. Avec des bûches, faut pas oublier dans remettre. Avec de l'électricité, le thermostat suffit.

PS: J'ai corrigé : j'ai une PAC aérothermique, pas géothermique